SG-551

Tireurs et tireuses helvètes, une petite question sur vos produits du terroir: à combien peut-on toucher un SG-551 SWAT LB dans votre beau pays ?

Parce que je reste un chouia perplexe face aux différences de tarifs entre (les rares) armuriers français qui affichent leurs tarifs en ligne: l'un en veut 2100€, l'autre en veut 2950€ ...

J'imagine une sensible différence dans l'équipement fourni. Genre à 2100€ on a l'arme nue, alors que dans l'autre cas on a la visée mécanique avec dioptre ? Enfin ca fait un peu cher la visée mécanique (qui est certes réputée) ...

Bref, histoire de savoir si ca vaudra le coup le moment venu de faire un crochet en terres suisses, lors des vacances, avec un tombereau de paperasse d'export/import/tva/résultat de coloscopie/bulletins scolaires depuis le primaire pour éventuellement acheter une bestiole directement à la source.

Pour info prix catalogue Lagardère:

SIG 551-1 SP SWAT noir: 2980.-fr

SIG SG 551-2 SP vert: 2495.-fr

SIG 551-1 SP SWAT noir avec appuie-joue et bi-pied réglable: 3500.-fr

SIG SG 551-1 SP SWAT vert avec rail: 2450.-fr

Tu peux voir le catalogue de Lagardère par ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A plus...

Baron.

Ma foi, merci. Que de choix !

Accessoirement, pour les SG-55x-Z à quoi correspond le -Z ? La longueur du canon ?
Quoique, non: y a du SG-552-1 "court" et du SG-552-1 LB ...

Oremilac a écrit:

Ma foi, merci. Que de choix !

Accessoirement, pour les SG-55x-Z à quoi correspond le -Z ? La longueur du canon ?
Quoique, non: y a du SG-552-1 "court" et du SG-552-1 LB ...

les sufixes -1 et -2 indiquent le pas de rayures du canon,
les 55X-1 ont un pas de 10" standard de l'armée Suisse pour la cartouche GP 90 à balle de 62grains.
les 55X-2 ont un pas de rayures de 7" optimisé pour le tir de la SS109 et de balles plus lourdes.

Il existe trois longueurs de canons pour les Sig 551, le court, qui est l'original initialement prévu pour etre une carabine d'Officier et de spécialiste au canon de 363mm
le 551 LB conçu à la demande de la marine Nationale pour les Commandos Marines qui permet le tir de grenades à fusil et l'utilisation de la baîonnette avec son canon de 452mm dont la partie placée en avant du bloc guidon/frette des gaz à le même profil que celui du Sig 550.
et l'intermédiaire 551-SWAT à canon mi-lourd de 410mm.

kelt

Quelles sont les portées utiles des suffixes 1 et 2 ?

OK, merci !

Je viens de télécharger le catalogue Swiss Arms, avec la "grille du loto": toutes les combinaisons pour le SG-551, entre les longueurs de canon, pas de rayure, dioptre ou picatinny, couleur ... Ca fait un nombre respectable de combinaisons !

D'ailleurs, entre le SG-551 "court" et le SG-553 "long" (canon 20mm plus court sur le 553), ca donne quoi concrètement ? J'imagine évidemment un peu moins de poids dans le second cas. La mécanique plus courte est-elle aussi fiable ? Oui bon, c'est pas en usage civile dans un joli stand bien propre que je risque de pousser vraiment la bête.

Oremilac a écrit:

OK, merci !

Je viens de télécharger le catalogue Swiss Arms, avec la "grille du loto": toutes les combinaisons pour le SG-551, entre les longueurs de canon, pas de rayure, dioptre ou picatinny, couleur ... Ca fait un nombre respectable de combinaisons !

D'ailleurs, entre le SG-551 "court" et le SG-553 "long" (canon 20mm plus court sur le 553), ca donne quoi concrètement ? J'imagine évidemment un peu moins de poids dans le second cas. La mécanique plus courte est-elle aussi fiable ? Oui bon, c'est pas en usage civile dans un joli stand bien propre que je risque de pousser vraiment la bête.

A prendre en consideration

Les arme vendue en france doivent passer a ST Etienne donc frais
L'achat d'un arme en suisse par un particulier estranger =
extrait de casier judiciaire suisse
permis d'achat
donc environ 60.- euro
frais de transport
frais de transitaire
+ le bonne vieille TVA francaise qui ajoute 12% de plus au tarif suisse ttc. CQFD

Mais je suis d'accord a presque 3000euro sa fait un trous ou je pense

le plus important c'est de prendre un "-2" pour avoir le bon pas de rayure
la lg c'est plus pour le look que pour le reste a moin que le tir dans la zone des 500/600m soit le std mais la il faut un 550

SLTS

AMSD SA a écrit:

A prendre en consideration

Les arme vendue en france doivent passer a ST Etienne donc frais
L'achat d'un arme en suisse par un particulier estranger =
extrait de casier judiciaire suisse
permis d'achat
donc environ 60.- euro
frais de transport
frais de transitaire
+ le bonne vieille TVA francaise qui ajoute 12% de plus au tarif suisse ttc. CQFD

Effectivement, si c'est pour se taper de la paperasse et des emmerdes pour gratter l'équivalent de 10 boites de 20 munitions ...

AMSD SA a écrit:

Mais je suis d'accord a presque 3000euro sa fait un trous ou je pense

En fait c'était surtout la variation entre distributeurs français qui me surprenait... Après, possible que certains se gavent un peu plus que d'autres ...

AMSD SA a écrit:

le plus important c'est de prendre un "-2" pour avoir le bon pas de rayure
la lg c'est plus pour le look que pour le reste a moin que le tir dans la zone des 500/600m soit le std mais la il faut un 550

Oula, si je touche à 300m je serai déjà content. Plus probable que ca serve à 200m, genre en TAR ... Le facteur limitant sera de toute façon l'opérateur ...

Donc entre un SG-551 SB et un SG-553 LB, pas de grosses différences <300m. Faut dire qu'il y a que 20mm de différence de canon. Est-ce que ca a un impact sur la mécanique: genre la SG-551 est plus facile à entretenir, etc ... ? Ou c'est vraiment de la sodomie de diptères, ma question ?

Et si on glissait vers le SG-551 LB, est-ce que ca peut amener un gain "sensible" dans l'hypothétique cas où je me retrouverais à tirer à longue distance (soit dans mes critères: sensiblement plus de 300m) ?

En fait, je me disais que le futur SG-55x serait plutôt dédié au TAR (200m, visée mécanique) et plus, alors qu'à côté, je me monterai peut-être à terme un AR-15 orienté CQB-tacticool-geardo-qui-sert-à-rien. Bref, je divague.

En tout cas, merci pour ces précisions.

Accessoirement, Kettner (distributeur français) me disait qu'ils étaient désormais dans le même groupe que Rivolier (importateur français) et que les deux étaient également dans le même groupe que Swiss Arms et donc que la fourniture de SG-55x était aisée ...

Quelqu'un sait à qui appartiennent respectivement Kettner, Rivolier et Swiss Arms ? Ou bien c'était juste du flan de vendeur de soupe ?

Je vois que les vieilles idée on la vie dure et que le travaille de sappe des vieux cons dans les stands est le meme des deux cotes de la frontiere

La lg d'un canon n'a rien avoir avec la précision, c'est un mythe un point c'est tout, si il est bon il tire droit si c'est une merde c'est un piquet de vigne mais si il est court pour la vigne il ne sert a rien non plus

Dans le cas d'un tir avec organe de visée type dioptre guidon plus la distance entre les deux est gd moin les erreurs du tireur se ressente en cible, le tir a l'arme de poing est en est la preuve puisque la visée est courte donc ne pardonne quasiment rien

Lorsque l'on tire avec une lunette on s'en tamponne le follicule pilleux

La lg du canon n'apporte que de la V0 donc si ont tire loin le temp de vol est plus court donc moin de correction ( pas moin de precision )

donc dans le cas du 551 LB ou pas la lg visée est la meme donc le benef c'est que pouic

Lg canon du 550 = 528, Lg de la ligne de visée = 540
Lg canon du 551 = 363, Lg de la ligne de visée = 466
Lg canon du 551-lb = 454, Lg de la ligne de visée = 466
Lg canon du 553 = 258, Lg de la ligne de visée = 340ou360 ( Visee de secour ou dioptre guidon )
Lg canon du 553-lb = 347, Lg de la ligne de visée = 340ou360 ( Visee de secour ou dioptre guidon )


Le Sig 552 ne ce fabrique plus il est remplace par le 553 sont clone mais sans les defaults ( charrieur de culasse "donc levier d'armement normal pas la bite de chien" et piston identique au 550 & 551 donc pas le ressort dans la guele quand on l'ouvre ), la mecanique interne est la meme pour tous donc entretien c'est kiffe

Mon conseille c'est de le prendre avec guidon dioptre et rail picatinny d'usine ( donc soudé sur le boitier ), vu que le rail amovible coute a lui seul 275.- Chf, comme ca pour le montage d'un organe de visée optique c'est deja ready

Le 553-lb est mieux equilibre a la prise en main que le 551 mais c'est une appreciation perso, en plus je truve que c'est le plus bô de la gamme

Voila jespere que ma tartine aidera la decision

PVI
L'achat a titre privé en suisse n'est pas si difficile
dmd de casier a berne
+ dmd de permis d'achat
+ dmd permis d'export a titre prive
avec justification autor de premiere francaise de toute evidence

Pour les privé le passage a ST etienne n'est obligatoire que si l'arme est revendue ( parcontre en cas d'accident avec un tier achtungavec les assurance !!!!!)

Si ca vous interesse faite moi une dmd d'offre precise via le mail du forun,
quand je dis precise ca veut dire avec tous les detail i compris le choix de la couleur, ca evite de revenir 20 fois pour poser les questions
je pense que l'on pourra faire un economie substentielle a l'arrivée

SLTS

AMSD SA a écrit:

Je vois que les vieilles idée on la vie dure et que le travaille de sappe des vieux cons dans les stands est le meme des deux cotes de la frontiere

La lg d'un canon n'a rien avoir avec la précision, c'est un mythe un point c'est tout, si il est bon il tire droit si c'est une merde c'est un piquet de vigne mais si il est court pour la vigne il ne sert a rien non plus

Dans le cas d'un tir avec organe de visée type dioptre guidon plus la distance entre les deux est gd moin les erreurs du tireur se ressente en cible, le tir a l'arme de poing est en est la preuve puisque la visée est courte donc ne pardonne quasiment rien

Lorsque l'on tire avec une lunette on s'en tamponne le follicule pilleux

La lg du canon n'apporte que de la V0 donc si ont tire loin le temp de vol est plus court donc moin de correction ( pas moin de precision )

donc dans le cas du 551 LB ou pas la lg visée est la meme donc le benef c'est que pouic

Lg canon du 550 = 528, Lg de la ligne de visée = 540
Lg canon du 551 = 363, Lg de la ligne de visée = 466
Lg canon du 551-lb = 454, Lg de la ligne de visée = 466
Lg canon du 553 = 258, Lg de la ligne de visée = 340ou360 ( Visee de secour ou dioptre guidon )
Lg canon du 553-lb = 347, Lg de la ligne de visée = 340ou360 ( Visee de secour ou dioptre guidon )


Le Sig 552 ne ce fabrique plus il est remplace par le 553 sont clone mais sans les defaults ( charrieur de culasse "donc levier d'armement normal pas la bite de chien" et piston identique au 550 & 551 donc pas le ressort dans la guele quand on l'ouvre ), la mecanique interne est la meme pour tous donc entretien c'est kiffe

Merci pour cette mise au point limpide !

Pour un polio de la visée comme moi, un SG-551 SB pourrait donc être un bon compromis, avec sa ligne de visée longue.

AMSD SA a écrit:

Mon conseille c'est de le prendre avec guidon dioptre et rail picatinny d'usine ( donc soudé sur le boitier ), vu que le rail amovible coute a lui seul 275.- Chf, comme ca pour le montage d'un organe de visée optique c'est deja ready

Je penchais effectivement pour la version avec rail pica d'origine. Par contre, j'ai l'impression que c'est mutuellement exclusif avec le dioptre (ou du moins il faut alors prendre le dioptre à montage picatinny) ?

AMSD SA a écrit:

Voila jespere que ma tartine aidera la decision

Oui oui.

AMSD SA a écrit:

PVI
L'achat a titre privé en suisse n'est pas si difficile
dmd de casier a berne
+ dmd de permis d'achat
+ dmd permis d'export a titre prive
avec justification autor de premiere francaise de toute evidence

Pour les privé le passage a ST etienne n'est obligatoire que si l'arme est revendue ( parcontre en cas d'accident avec un tier achtungavec les assurance !!!!!)

Si ca vous interesse faite moi une dmd d'offre precise via le mail du forun,
quand je dis precise ca veut dire avec tous les detail i compris le choix de la couleur, ca evite de revenir 20 fois pour poser les questions
je pense que l'on pourra faire un economie substentielle a l'arrivée

Pour des raisons de paperasse française et de budget, c'est hélas pas encore pour maintenant. Mais je note bien cette offre !