| rechargement | |
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+11pas_007 Ma@fy TITUS luc7274 madchicken DG5328 flecktarn Projektyle deserteagle44 CZ-629 TONY59 15 participants |
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Auteur | Message |
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DG5328 Expert
Nombre de messages : 571 Localisation : pas ici Date d'inscription : 28/04/2007
| Sujet: Re: rechargement Mer 17 Fév 2010 - 0:55 | |
| - Projektyle a écrit:
- DG5328 a écrit:
- ... c'est juste pour en faire plus en un minimum de temps, ...
Justement, débuter dans le rechargement en ayant comme optique principale "je vais débiter de la munition à donf", est une grossière erreur. Tous les rechargeurs confirmés, ayant tous été débutants un jour ou l'autre, sont en général d'accords sur ce point.
J'ai commencé le rechargement sur une RCBS Rock Chuker, je faisais 200 cartouches d'arme de poing en une après-midi, mais j'ai soigneusement mémorisé et décrypté chaque étape avant de passer sur une progressive, où je fais ces 200 cartouches en une heure et quart (et pour l'instant, une automatique, je n'en vois vraiment pas l'intérêt, vu le prix et le gain par rapport à une progressive ).
Lorsqu'on apprend à manier une presse, selon ce que l'on fait, il faut adapter et "sentir" la force que l'on applique sur le bélier. Recalibrer une douille et la désamorcer, celà se fait en douceur, on doit ressentir si ça force de trop (risque de gripage) ou si au contraire sa cède trop facilement (grande chance qu'il y ai une douille fendue). Et des sensations de ce type il y en a dans chaque étape: réamorçage, évasement, enfoncement de la balle, sertissage. Vouloir combiner toutes les étapes d'un coup sur une automatique, c'est se priver et s'empêcher de faire cet apprentissage des "sensations".
Il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs, et vouloir tout faire dès le départ comme un rechargeur qui a dix ou vingt ans de pratique derrière lui, c'est d'une logique simple. c'est limite tordu, que de citer quelque mots en les sortant de leurs contexte, et de s'en servir pour ce faire valoir, pour le ou les conseils sur le choix d'une presse automatique ou autres, c'est là quantité de cartouches et le temps que l'on dispose qui détermine le choix, il y a des rechargeurs, qui avec de bon conseils et quelques heures de tâtonnement et quelques "ratages", y arrive et "sortes" des cartouches proche des manufacturés, il y en a d'autres il leurs faut 20 ans pour en sortir une..., et je répète, presse automatique, progressive, mono station, les bases sont les mêmes.... pour rappel, ce que j'ai écrit pour répondre à CZ-629CZ-629 a écrit: Parce que pour comprendre les étapes il faut les les faire une à une. Si tu débutes avec une auto, tu ne comprendras rien en cas d'erreur, mais bon après tout... le choix d'une presse "automatique", c'est juste pour en faire plus en un minimum de temps, pour ce qui est de comprendre les étapes du rechargement, presse auto ou mono station, les bases du rechargement sont les mêmes, certes le réglage d'une auto est un peut plus compliqué, mais cela dépend surtout des capacités de compréhension du rechargeur, et de savoir si il a deux mains gauche, donc ne pas sous estimé le questionneur, A+ Gaëtan. | |
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CZ-629 Habitué
Nombre de messages : 344 Age : 48 Localisation : Marseille S.T.A.B Date d'inscription : 15/10/2008
| Sujet: Re: rechargement Mer 17 Fév 2010 - 11:53 | |
| Faites comme vous le sentez après tout. Moi je n'ai aucun conseil à donner à un gars qui m'envoie chié parceque je le renvois à la fonction "recherche"
ça m'est arrivé de poser des questions qui ont déjà étés citées, quand un habitué me l'a fait remarquer, je me suis excusé. (bien qu'auparavant j'avais un minimum rechercher)
Lui, au contraire préfère fanfaronner, alors qu'il s'achète une pro1000 avec un chargement de 0,90 gramme de BA10 pour son 357, ce sera parfait. | |
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deserteagle44 Expert
Nombre de messages : 1963 Age : 55 Localisation : 17 charente maritime Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: rechargement Mer 17 Fév 2010 - 19:36 | |
| - CZ-629 a écrit:
Lui, au contraire préfère fanfaronner, alors qu'il s'achète une pro1000 avec un chargement de 0,90 gramme de BA10 pour son 357, ce sera parfait. Je trouve que tu pousse un peut car il ne ta pas insulter comme tu le dit à moins que ce soit en MP et la dans ce cas cela doit rester en MP Mais la ou je trouve que tu exagère un peux c de donner une fausse recette de chargement qui de plus peux être très dangereuse pour le novice qui pourrais la prendre pour agent comptant et se faire sauter la tronche Et oui car ce forum et lu par de nombreuses personnes et si pas hasard une personne tombe la dessus en ne connaissant rien au rechargement et se dit tien et si j'essayer !!! Imagine les conséquences de tes dires pour finir si tu ne ressent pas l'envie ou le besoin de faire partager ta passion même a des gens qui ne font pas l'effort de rechercher un minimum c ton droit ne leurs répond pas salutations | |
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CZ-629 Habitué
Nombre de messages : 344 Age : 48 Localisation : Marseille S.T.A.B Date d'inscription : 15/10/2008
| Sujet: Re: rechargement Mer 17 Fév 2010 - 21:23 | |
| Je pense qu'il comprendrait très bien mon ironie. Avant de recharger on doit au préalable se munir d'une table de rechargement. | |
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TONY59 Troll
Nombre de messages : 25 Age : 45 Localisation : roubaix Date d'inscription : 04/10/2008
| Sujet: Re: rechargement Sam 20 Fév 2010 - 7:53 | |
| CZ 629 laisse tomber je t envoyer chier comme tu a fait avec moi reston en la j'ai insulte personne et Projektyle c'et pas pour tire des cartouche a donf et si c pour ca et alor en quoi ca te derange et j'ai demander la difference va relir blaireau des mec comme toi ca a rien na faire sur un forum la simple question ma servi a trouver une personne pre de chez moi qui peu me vendre du materiel et me montrer comment recharger donc oui t commentaire tu peux te les gardé quand au autre bonne continuation y a d'autre forum ou des ga son beaucoup plus sympa l'administrateur si tu peux fermer mon compte merci | |
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Ma@fy Expert
Nombre de messages : 1225 Age : 46 Localisation : France - Marne (51) Date d'inscription : 28/05/2009
| Sujet: Re: rechargement Sam 20 Fév 2010 - 9:02 | |
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TITUS Habitué
Nombre de messages : 319 Age : 82 Localisation : lot et garonne Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: rechargement Sam 20 Fév 2010 - 9:37 | |
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: rechargement Sam 20 Fév 2010 - 14:51 | |
| - TONY59 a écrit:
- CZ 629 laisse tomber je t envoyer chier comme tu a fait avec moi reston en la j'ai insulte personne et Projektyle c'et pas pour tire des cartouche a donf et si c pour ca et alor en quoi ca te derange et j'ai demander la difference va relir blaireau des mec comme toi ca a rien na faire sur un forum la simple question ma servi a trouver une personne pre de chez moi qui peu me vendre du materiel et me montrer comment recharger donc oui t commentaire tu peux te les gardé quand au autre bonne continuation y a d'autre forum ou des ga son beaucoup plus sympa l'administrateur si tu peux fermer mon compte merci
Je pense effectivement que vu le ton et la façon de s'exprimer , les autres forums vont t'adorer.... bon vent.... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: rechargement Sam 20 Fév 2010 - 17:01 | |
| - Projektyle a écrit:
- deserteagle44 a écrit:
- ... je suppose qu'il n'est pas le seul tireur dans son stand et qu’il y a certainement des gens qui rechargent
Donc a lui d'aller vers eux pour se faire aider ... C'est bien ce point qui m'inquiète: beaucoup de débutants arrivent dans les clubs, et par peur du ridicule, timidité excessive ou autre, ne parlent à personne et préfèrent faire confiance à Internet et des forums pour se forger une culture du rechargement... Un mentor, pour apprendre à recharger, c'est le meilleur moyen de procéder avec astuces et trucs qu'on donne, pour éviter les pièges et déconvenues. J'ai également formé quelques tireurs dans mon club, certains m'ayant même invités chez eux à l'occasion d'une journée, combinant petite bouffe et installation du matos et apprentissage du rechargement! +1, sauf pour des gens très bricoleurs par métier ou par nature, je crois que le mentor c'est indispensable, et ça sécurise, et c'est convivial. Je suis sûr que ce serait un plus, dans les stands qui peuvent, une presse pour initier sur place. D'ailleurs, certains le font, je crois. |
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SchwartZ Expert
Nombre de messages : 3288 Age : 51 Localisation : REIMS 51 Date d'inscription : 04/11/2008
| Sujet: Re: rechargement Sam 20 Fév 2010 - 19:03 | |
| - pas_007 a écrit:
- TONY59 a écrit:
- CZ 629 laisse tomber je t envoyer chier comme tu a fait avec moi reston en la j'ai insulte personne et Projektyle c'et pas pour tire des cartouche a donf et si c pour ca et alor en quoi ca te derange et j'ai demander la difference va relir blaireau des mec comme toi ca a rien na faire sur un forum la simple question ma servi a trouver une personne pre de chez moi qui peu me vendre du materiel et me montrer comment recharger donc oui t commentaire tu peux te les gardé quand au autre bonne continuation y a d'autre forum ou des ga son beaucoup plus sympa l'administrateur si tu peux fermer mon compte merci
Je pense effectivement que vu le ton et la façon de s'exprimer , les autres forums vont t'adorer.... bon vent.... +1 Pas mieux, tout est dit. | |
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TONY59 Troll
Nombre de messages : 25 Age : 45 Localisation : roubaix Date d'inscription : 04/10/2008
| Sujet: Re: rechargement Sam 20 Fév 2010 - 20:36 | |
| + 5000 POUR LES TROU CUL DE TON GENRE | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: rechargement Sam 20 Fév 2010 - 23:09 | |
| - lionrobe a écrit:
- ... Je suis sûr que ce serait un plus, dans les stands qui peuvent, une presse pour initier sur place. D'ailleurs, certains le font, je crois.
Ouaip, notre club possède un petit local avec établi, étau, raccourcisseur de douille Hornady et presse Rock Chucker en libre service pour les membres. J'y recharge parfois encore certains calibres d'arme d'épaule, et on fait des petits cours d'initiation aux débutants. C'est très convivial. - TONY59 a écrit:
- + 5000 POUR LES TROU CUL DE TON GENRE
Là, je crois les bornes des limites ont été franchies... Si vous vous installez devant une presse de rechargement, ou vous rendez sur le pas de tir avec le même état d'esprit plein de haine et de colère (donc une arme dans les mains): AU SECOURS! | |
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Grands-Pas Expert
Nombre de messages : 3004 Age : 46 Localisation : Créteil (94), FRANCE Date d'inscription : 17/11/2007
| Sujet: Re: rechargement Sam 20 Fév 2010 - 23:32 | |
| - lionrobe a écrit:
- Projektyle a écrit:
- deserteagle44 a écrit:
- ... je suppose qu'il n'est pas le seul tireur dans son stand et qu’il y a certainement des gens qui rechargent
Donc a lui d'aller vers eux pour se faire aider ... C'est bien ce point qui m'inquiète: beaucoup de débutants arrivent dans les clubs, et par peur du ridicule, timidité excessive ou autre, ne parlent à personne et préfèrent faire confiance à Internet et des forums pour se forger une culture du rechargement... Un mentor, pour apprendre à recharger, c'est le meilleur moyen de procéder avec astuces et trucs qu'on donne, pour éviter les pièges et déconvenues. J'ai également formé quelques tireurs dans mon club, certains m'ayant même invités chez eux à l'occasion d'une journée, combinant petite bouffe et installation du matos et apprentissage du rechargement! +1, sauf pour des gens très bricoleurs par métier ou par nature, je crois que le mentor c'est indispensable, et ça sécurise, et c'est convivial. Je suis sûr que ce serait un plus, dans les stands qui peuvent, une presse pour initier sur place. D'ailleurs, certains le font, je crois. Je ne me considère pas comme très bricoleur mais à l'aide du Malfatti (et en assomant de questions en MP des gens comme Projektyle et autres sur TMF ) et en appliquant des recettes de rechargement ne sortant pas des sentiers battus, j'ai appris un peu sur le tas. Et pour l'instant, j'ai encore mes deux mains et ma gueule ! Celà dit, je me suis fait un gros plaisir en m'offrant la Dillon 650 avec le distributeur de douilles Parce que c'est quand même long les séances sur une LYMAN T-Mag II... Cette dernière presse je la garde bien entendu pour la .222 Remington et peut-être un jour pour de la .30-30... | |
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Ma@fy Expert
Nombre de messages : 1225 Age : 46 Localisation : France - Marne (51) Date d'inscription : 28/05/2009
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: rechargement Dim 21 Fév 2010 - 10:03 | |
| - TONY59 a écrit:
- + 5000 POUR LES TROU CUL DE TON GENRE
je constate que les autres forums en ont déjà marre pusique reviens du.... ceci dit, et sans polémique, je suis pas tout a fait de l'avis de projektyle, on peut pratiquement directement passer a la dillon 650 si on est un peu mécanicien et qu'on ecoute et discute.... encore mieux si on se fait montrer... J'ai eu cette opportunité d'en acheter une d'occas et ca me convient bien étant un peu flemmard, j'aime pas trop y passer du temps... tout ce qui est réglage et définition me passionne (et la il a raison, c'est pas aussi simple , il faut savoir décomposer, comprendre) mais reproduire le mouvement ad eternam, franchement plus c'est vite plus c'est bien. j'ai même envie maintenant de voir comment y greffer un distributeur de balles...pour voir la mécanique...
Dernière édition par pas_007 le Dim 21 Fév 2010 - 13:19, édité 1 fois | |
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tremors Habitué
Nombre de messages : 167 Age : 42 Localisation : Pau (64) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: rechargement Dim 21 Fév 2010 - 11:14 | |
| - pas_007 a écrit:
- plus c'est vite plus c'est bien.
Je sais pas si ta femme serait du même avis hihihi | |
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: rechargement Dim 21 Fév 2010 - 13:17 | |
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tremors Habitué
Nombre de messages : 167 Age : 42 Localisation : Pau (64) Date d'inscription : 18/01/2010
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: rechargement Dim 21 Fév 2010 - 18:34 | |
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tremors Habitué
Nombre de messages : 167 Age : 42 Localisation : Pau (64) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: rechargement Dim 21 Fév 2010 - 18:49 | |
| Excellent ! A quoi bon savoir manier la langue de Molière quand tu réussis à tout expliquer en images ! Moi qui ne trouve jamais le smiley qui correspond à ce que je veux dire | |
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SchwartZ Expert
Nombre de messages : 3288 Age : 51 Localisation : REIMS 51 Date d'inscription : 04/11/2008
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tremors Habitué
Nombre de messages : 167 Age : 42 Localisation : Pau (64) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: rechargement Dim 21 Fév 2010 - 20:11 | |
| Il vient de m'envoyer un mp d'insulte alors que je ne lui ai jamais parlé... J'espère que son médecin ne lui fera pas un certificat de complaisance pour sa licence de tir... Parce que la, c'est limite un cas de psychiatrie | |
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bitcho Expert
Nombre de messages : 1493 Age : 45 Localisation : Costa Rica Date d'inscription : 17/06/2009
| Sujet: Re: rechargement Dim 21 Fév 2010 - 20:58 | |
| ha ouais la vache... quand même!!! balance ne ligne qu'on trolle un peu!! | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: rechargement Dim 21 Fév 2010 - 22:30 | |
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CZ-629 Habitué
Nombre de messages : 344 Age : 48 Localisation : Marseille S.T.A.B Date d'inscription : 15/10/2008
| Sujet: Re: rechargement Lun 22 Fév 2010 - 8:38 | |
| Bon alors, répondez lui, c'est quoi la différence entre une presse automatique et une manuelle? Ensuite quel budget? N'empêche que vous plaisantez mais c'est sérieux, faut alerter la préfecture de Roubaix, y a un dangereux chez eux. Mon MP était assez soft de sa part: | |
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| Sujet: Re: rechargement | |
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| rechargement | |
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