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 Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr

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xav
Bear
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Bear
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MessageSujet: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr   Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr EmptyVen 18 Juin 2010 - 19:33

Ca y est j'ai ma A1 et elle passe nickel dans l'Auto-disk (pour ceux qui ont suivi mes autres posts ! Mr. Green

Par contre j'ai trouvé pas mal d'infos (ici-même, tables Nobel, Malfatti) sur les doses courantes et maximales mais aucune info sur la dose minimale qu'on peut employer...
Il serait facile de descendre jusqu'à la dose qui permette le fonctionnement de mon arme mais qu'en est-il par rapport aux risques de surpression ? Confused

En effet ce genre de mesure n'est pas réalisable pour un tireur lambda...

J'utilise des ogives 124gr cuivrées, une LHT de 29mm et un certissage très léger.

Si quelqu'un peut me renseigner, merci d'avance Respect
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xav
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MessageSujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr   Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr EmptySam 19 Juin 2010 - 6:30

Respect je suppose que c'est du 9 para , mais je connais pas ton arme , si c'est un glock c'est pas pareil .
je faisais une très bonne cartouche sous chargé mais faisant néanmoins reculer et ejecter mais pour un p210 avec 0.29 de ba9 lht 29.50 et des ogives plombs , pour le cz idem mais plus courte comme toi à 29 , 29.30
perso je ne conseillerais pas la a1 en 9 para si tu veux des a prends plutot a0 ou as pas de problème de sous pression , sertissage très fin quasi nul , bien refermer les lèvres du collet . Mais en ogives cuivrées les données ne sont pas pareil , les charges sont plus la charges de bl -10%.
plus tu sertis plus tu montes en pression et plus tu perds en précision . Respect
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Bear
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MessageSujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr   Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr EmptySam 19 Juin 2010 - 7:31

Merci xav
En fait c'est pour un CZ, un 92F et surtout un AR en 9 para avec sil.
Et j'aimerais rester sur la A1 par rapport aux différents conseils.
En vivacité elle est entre la As et la A0 elle devrait supporter le sous chargement aussi non ?
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flecktarn
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MessageSujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr   Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr EmptySam 19 Juin 2010 - 13:03

Mon beretta 92 fs se satisfait très bien d'une charge de 0.27 de A1 sous une ogive blindée.

Cartouche très douce. zéro imbrulés.
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr   Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr EmptyMer 23 Juin 2010 - 10:25

+1 pour les 0.27 grammes de A1 pour une balle FMJ/TMJ de 124 grains siégée pour une LHT de 29.5 mm.
On a une vitesse moyenne qui tourne autour de 310 m/s avec cette combinaison dans un canon de 4". C'est subsonique donc et permet le réarmement de tous les psitolets dans lesquels j'ai pu tester la cartouche (Beretta 92F, CZ-75, Glock 17, Walther P-38, Lüger P-08). Idea
On peut peut-être descendre un peut la charge (autour de 0.25 grammes), mais je ne sais pas si l'alimentation et le cycle se feront encore correctement. Faudra faire un essai sur quelques dizaines de coups pour s'en assurer.

Pour une balle plomb de 124 grains, la charge est par contre moindre vu la dureté inférieure au cuivre et à la moindre résistance à l'avancement dans le canon. Avec 0.22 à 0.24 grammes (maximum, on ne doit pas pousser une charge en balle plomb) on arrive à environ 290 m/s ce qui est correct pour un cycle d'alimentation et une absence d'emplombage.

Voilà la conclusion de ce que j'ai pu tester dans le rechargement du 9mm.

V
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Bear
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MessageSujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr   Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr EmptyMer 23 Juin 2010 - 13:48

Après de multiples essais, je vais aussi rester sur 0.27 pour une charge courante V
C'est un super compromis précision / sensations / subsonicité
Ce n'est que mon ressenti car je n'ai aucun appareil de mesure... Laughing

En fait j'ai rechargé quelques cartouches (balle cuivrée 124gr, léger certissage conique, LHT 29mm) aux charges suivantes pour tester le fonctionnement de l'arme et surveiller les éventuelles traces de surpression :
0.33 - 0.31 - 0.29 - 0.27 - 0.25 - 0.23 - 0.215 - 0.20
Résultat surprenant, le fonctionnement est parfait pour toutes les charges sauf à 0.20 où j'éjecte parfaitement mais la culasse ne reste pas accrochée au dernier coup.
Le tout bien entendu sans aucune trace de surpression sinon je ne permettrait pas de mentionner ces charges ici.

à 0.33 et 0.31 c'est un peu trop pêchu à mon goût.
A 0.29 et 0.27 on est très proche d'une manufacturée (je tire des S&B)
A 0.25 ça reste encore assez puissant avec un faible relèvement de l'arme, ce serait parfait pour du tir rapide.
En dessous c'est un peu trop mou à mon goût (quoi que...)

Ensuite j'ai fait une 50aine de cartouches de chaque à 0.25, 0.27 et 0.29 pour faire des tests de précision plus poussés (avec et sans appui, à différentes distances)
Résultat, avec les 3 charges j'ai obtenu des groupements exceptionnels ! Donc je n'étais pas plus avancé pour trouver la charge idéale...
Au final on va dire que je coupe la poire en 2 en optant pour 0.27 Mr. Green

Si ça peut aider quelqu'un, j'ai également fait des tests de fonctionnement en 147gr.
On peut descendre tranquillement à 0.20 de A1 ou encore à 0.15 de BA10.

Je précise que pour toutes ces charges, je n'ai à aucun moment observé de traces de surpression sur un étui ou une amorçe.
Mais attention, une sous-charge peut entraîner une surpression au même titre qu'une surcharge ey il peut y avoir surpression sans que cela soit observable.
De même, ici je parle de A1 car toutes les poudres ne supporte pas les sous ou surchargements (notamment les sphériques mais aussi la BA9 par exemple)
Donc soyez toujours prudents contrat sinon... Samurai
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Ma@fy
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MessageSujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr   Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr EmptyJeu 24 Juin 2010 - 18:02

Pour de la A1 avec ogives 124 gr mes tables donnent :

LHT : 28.45

A1 : 0.30 g mini
A1 : 0.34 g max (360 m/s)

Perso j'utilise une LHT de 28.8 ou 28.9 mm avec des ogives Speer TMJ et ca va tres bien.



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Bear
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MessageSujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr   Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr EmptyJeu 24 Juin 2010 - 20:55

On a les mêmes sources mais sur ce coup je trouve qu'il n'y va pas avec le dos de la cuillère Gheerbrant ! What the fuck ?!?
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flecktarn
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MessageSujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr   Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr EmptyVen 25 Juin 2010 - 0:44

C'est le moins qu'on puisse dire !
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Mister P
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MessageSujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr   Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr EmptyDim 12 Sep 2010 - 10:33

Les tables VECTAN précisent une charge maximale pour des ogives coulé plomb de 0,22 grammes, soit 3,4 grains de poudre VECTAN A1.

Une des règle je pense est qu'il faut plus de poudre pour des ogives cuivrées.

Vous avez trouvé qu'une charge de 0,27 grammes de A1 convient bien aux ogives cuivrées de 125-124 grains.

Quel serais votre charge pour des ogives de 115 grains ?
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr   Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr EmptyDim 12 Sep 2010 - 12:39

Mister P a écrit:
...
Quel serais votre charge pour des ogives de 115 grains ?

Tu testes en partant de la charge d'une 124 grains, et en montant par incréments de 0.02 grammes jusqu'à avoir un fonctionnement impeccable de ton pistolet (culasse qui reste accrochée en fin de chargeur, tester avec une cartouche dans le chargeur). Une charge pour une balle plus lourde est toujours safe pour une balle plus légère. Idea
Pour avoir essayé 0.34 grammes de A1 avec une 124 grains FMJ, c'est très violent: on est à près de 360 m/s et le blast et le recul du pistolet est très sec. Les amorces étaient toutes "cratérisées": reflux dans le canal du percuteur. Heureusement, un Sphinx Master c'est taillé pour l'IPSC et les chargements "velus"... Dieu
De plus la poudre est légèrement comprimée par la mise en place de la balle: en actionnant le levier de la presse doucement, on entend les grains crisser lors de la descente du projectile dans la douille... Ohno
Heureusement j'avais essayé sur seulement 5 cartouches pour tester et mesurer les vitesses. Je suis redescendu à 0.27 grammes qui sont largement suffisants et comparables à des manufacturées Magtech ou Geco. V
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Bear
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MessageSujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr   Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr EmptyLun 13 Sep 2010 - 11:36

Pour de la cuivrée, aux alentours de 0.28 / 0.29g tu devrais avoir une charge agréable au tir.
Mais selon le type de charge que tu recherches, tu peux monter jusqu'à 0.35 sans problème pour tes essais.
En fonction des possibilités que te permet ta doseuse, prépare-toi une dizaine de cartouches à chaque charge possible dans la fourchette 0.25 - 0.35 grammes afin d'identifier celle qui convient le mieux à l'arme et au tireur !
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xav
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MessageSujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr   Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr EmptyVen 17 Sep 2010 - 9:32

Respect

je sais que tu veux rester en a1 mais tu devrais essayer la a0 à 0.34 , les paillettes sotn similaires mais la a0 est mieux adapté au 9mn
Respect
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