| Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr | |
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Bear Habitué
Nombre de messages : 156 Age : 46 Localisation : Mexico D.F. Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr Ven 18 Juin 2010 - 19:33 | |
| Ca y est j'ai ma A1 et elle passe nickel dans l'Auto-disk (pour ceux qui ont suivi mes autres posts ! Par contre j'ai trouvé pas mal d'infos (ici-même, tables Nobel, Malfatti) sur les doses courantes et maximales mais aucune info sur la dose minimale qu'on peut employer... Il serait facile de descendre jusqu'à la dose qui permette le fonctionnement de mon arme mais qu'en est-il par rapport aux risques de surpression ? En effet ce genre de mesure n'est pas réalisable pour un tireur lambda... J'utilise des ogives 124gr cuivrées, une LHT de 29mm et un certissage très léger. Si quelqu'un peut me renseigner, merci d'avance | |
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xav Habitué
Nombre de messages : 245 Age : 68 Localisation : gaule Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr Sam 19 Juin 2010 - 6:30 | |
| je suppose que c'est du 9 para , mais je connais pas ton arme , si c'est un glock c'est pas pareil . je faisais une très bonne cartouche sous chargé mais faisant néanmoins reculer et ejecter mais pour un p210 avec 0.29 de ba9 lht 29.50 et des ogives plombs , pour le cz idem mais plus courte comme toi à 29 , 29.30 perso je ne conseillerais pas la a1 en 9 para si tu veux des a prends plutot a0 ou as pas de problème de sous pression , sertissage très fin quasi nul , bien refermer les lèvres du collet . Mais en ogives cuivrées les données ne sont pas pareil , les charges sont plus la charges de bl -10%. plus tu sertis plus tu montes en pression et plus tu perds en précision . | |
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Bear Habitué
Nombre de messages : 156 Age : 46 Localisation : Mexico D.F. Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr Sam 19 Juin 2010 - 7:31 | |
| Merci xav En fait c'est pour un CZ, un 92F et surtout un AR en 9 para avec sil. Et j'aimerais rester sur la A1 par rapport aux différents conseils. En vivacité elle est entre la As et la A0 elle devrait supporter le sous chargement aussi non ? | |
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flecktarn Expert
Nombre de messages : 1079 Age : 40 Localisation : De retour en métropole, Breizh Ma Bro Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr Sam 19 Juin 2010 - 13:03 | |
| Mon beretta 92 fs se satisfait très bien d'une charge de 0.27 de A1 sous une ogive blindée.
Cartouche très douce. zéro imbrulés. | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr Mer 23 Juin 2010 - 10:25 | |
| +1 pour les 0.27 grammes de A1 pour une balle FMJ/TMJ de 124 grains siégée pour une LHT de 29.5 mm. On a une vitesse moyenne qui tourne autour de 310 m/s avec cette combinaison dans un canon de 4". C'est subsonique donc et permet le réarmement de tous les psitolets dans lesquels j'ai pu tester la cartouche (Beretta 92F, CZ-75, Glock 17, Walther P-38, Lüger P-08). On peut peut-être descendre un peut la charge (autour de 0.25 grammes), mais je ne sais pas si l'alimentation et le cycle se feront encore correctement. Faudra faire un essai sur quelques dizaines de coups pour s'en assurer. Pour une balle plomb de 124 grains, la charge est par contre moindre vu la dureté inférieure au cuivre et à la moindre résistance à l'avancement dans le canon. Avec 0.22 à 0.24 grammes (maximum, on ne doit pas pousser une charge en balle plomb) on arrive à environ 290 m/s ce qui est correct pour un cycle d'alimentation et une absence d'emplombage. Voilà la conclusion de ce que j'ai pu tester dans le rechargement du 9mm. | |
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Bear Habitué
Nombre de messages : 156 Age : 46 Localisation : Mexico D.F. Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr Mer 23 Juin 2010 - 13:48 | |
| Après de multiples essais, je vais aussi rester sur 0.27 pour une charge courante C'est un super compromis précision / sensations / subsonicité Ce n'est que mon ressenti car je n'ai aucun appareil de mesure... En fait j'ai rechargé quelques cartouches (balle cuivrée 124gr, léger certissage conique, LHT 29mm) aux charges suivantes pour tester le fonctionnement de l'arme et surveiller les éventuelles traces de surpression : 0.33 - 0.31 - 0.29 - 0.27 - 0.25 - 0.23 - 0.215 - 0.20 Résultat surprenant, le fonctionnement est parfait pour toutes les charges sauf à 0.20 où j'éjecte parfaitement mais la culasse ne reste pas accrochée au dernier coup. Le tout bien entendu sans aucune trace de surpression sinon je ne permettrait pas de mentionner ces charges ici. à 0.33 et 0.31 c'est un peu trop pêchu à mon goût. A 0.29 et 0.27 on est très proche d'une manufacturée (je tire des S&B) A 0.25 ça reste encore assez puissant avec un faible relèvement de l'arme, ce serait parfait pour du tir rapide. En dessous c'est un peu trop mou à mon goût (quoi que...) Ensuite j'ai fait une 50aine de cartouches de chaque à 0.25, 0.27 et 0.29 pour faire des tests de précision plus poussés (avec et sans appui, à différentes distances) Résultat, avec les 3 charges j'ai obtenu des groupements exceptionnels ! Donc je n'étais pas plus avancé pour trouver la charge idéale... Au final on va dire que je coupe la poire en 2 en optant pour 0.27 Si ça peut aider quelqu'un, j'ai également fait des tests de fonctionnement en 147gr. On peut descendre tranquillement à 0.20 de A1 ou encore à 0.15 de BA10. Je précise que pour toutes ces charges, je n'ai à aucun moment observé de traces de surpression sur un étui ou une amorçe. Mais attention, une sous-charge peut entraîner une surpression au même titre qu'une surcharge ey il peut y avoir surpression sans que cela soit observable. De même, ici je parle de A1 car toutes les poudres ne supporte pas les sous ou surchargements (notamment les sphériques mais aussi la BA9 par exemple) Donc soyez toujours prudents sinon... | |
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Ma@fy Expert
Nombre de messages : 1225 Age : 46 Localisation : France - Marne (51) Date d'inscription : 28/05/2009
| Sujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr Jeu 24 Juin 2010 - 18:02 | |
| Pour de la A1 avec ogives 124 gr mes tables donnent :
LHT : 28.45
A1 : 0.30 g mini A1 : 0.34 g max (360 m/s)
Perso j'utilise une LHT de 28.8 ou 28.9 mm avec des ogives Speer TMJ et ca va tres bien.
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Bear Habitué
Nombre de messages : 156 Age : 46 Localisation : Mexico D.F. Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr Jeu 24 Juin 2010 - 20:55 | |
| On a les mêmes sources mais sur ce coup je trouve qu'il n'y va pas avec le dos de la cuillère Gheerbrant ! | |
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flecktarn Expert
Nombre de messages : 1079 Age : 40 Localisation : De retour en métropole, Breizh Ma Bro Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr Ven 25 Juin 2010 - 0:44 | |
| C'est le moins qu'on puisse dire ! | |
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Mister P Nouveau
Nombre de messages : 4 Age : 50 Localisation : Belgium Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr Dim 12 Sep 2010 - 10:33 | |
| Les tables VECTAN précisent une charge maximale pour des ogives coulé plomb de 0,22 grammes, soit 3,4 grains de poudre VECTAN A1.
Une des règle je pense est qu'il faut plus de poudre pour des ogives cuivrées.
Vous avez trouvé qu'une charge de 0,27 grammes de A1 convient bien aux ogives cuivrées de 125-124 grains.
Quel serais votre charge pour des ogives de 115 grains ? | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr Dim 12 Sep 2010 - 12:39 | |
| - Mister P a écrit:
- ...
Quel serais votre charge pour des ogives de 115 grains ? Tu testes en partant de la charge d'une 124 grains, et en montant par incréments de 0.02 grammes jusqu'à avoir un fonctionnement impeccable de ton pistolet (culasse qui reste accrochée en fin de chargeur, tester avec une cartouche dans le chargeur). Une charge pour une balle plus lourde est toujours safe pour une balle plus légère. Pour avoir essayé 0.34 grammes de A1 avec une 124 grains FMJ, c'est très violent: on est à près de 360 m/s et le blast et le recul du pistolet est très sec. Les amorces étaient toutes "cratérisées": reflux dans le canal du percuteur. Heureusement, un Sphinx Master c'est taillé pour l'IPSC et les chargements "velus"... De plus la poudre est légèrement comprimée par la mise en place de la balle: en actionnant le levier de la presse doucement, on entend les grains crisser lors de la descente du projectile dans la douille... Heureusement j'avais essayé sur seulement 5 cartouches pour tester et mesurer les vitesses. Je suis redescendu à 0.27 grammes qui sont largement suffisants et comparables à des manufacturées Magtech ou Geco. | |
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Bear Habitué
Nombre de messages : 156 Age : 46 Localisation : Mexico D.F. Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr Lun 13 Sep 2010 - 11:36 | |
| Pour de la cuivrée, aux alentours de 0.28 / 0.29g tu devrais avoir une charge agréable au tir. Mais selon le type de charge que tu recherches, tu peux monter jusqu'à 0.35 sans problème pour tes essais. En fonction des possibilités que te permet ta doseuse, prépare-toi une dizaine de cartouches à chaque charge possible dans la fourchette 0.25 - 0.35 grammes afin d'identifier celle qui convient le mieux à l'arme et au tireur ! | |
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xav Habitué
Nombre de messages : 245 Age : 68 Localisation : gaule Date d'inscription : 24/07/2008
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| Sujet: Re: Charge minimum en A1 pour 9 para 124gr | |
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