| Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. | |
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+9ph Aquila Solidsheep 666 Nabard Hellcat Heylighen arnauld Jason 13 participants |
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Auteur | Message |
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Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 41 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 16:20 | |
| Salut à toutes et à tous.
Comment estimeriez vous la précision de cette arme équipé d'une lunette et sur quelle distance?
Merci.
Dernière édition par Jason le Sam 6 Nov 2010 - 21:47, édité 1 fois | |
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arnauld Habitué
Nombre de messages : 138 Age : 49 Localisation : Sud Ouest, France Date d'inscription : 11/10/2010
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 16:41 | |
| AK 74 = 5,45 x 39mm AK 47 = 7,62 x 39mm
Je tire exclusivement à 50 & 70m avec mon AK 74 en 5,45 et la précision est excellente . | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 16:49 | |
| - Jason a écrit:
- Salut à toutes et à tous.
Comment estimeriez vous la précision de cette arme équipé d'une lunette et sur quelle distance?
Merci. C'est pas pour la précision, c'est plus pour arroser | |
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Hellcat Habitué
Nombre de messages : 169 Age : 49 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 16:56 | |
| Oui, l'ak n'est pas concu pour la precision mais pour arroser, tenir le noir de la cible a 100 metres c'est bien.
Maintenant, il faut voir ce que tu tireras avec, manufacture de marque ou surplus. Mais bon le surplus est tellement bon marche que recharger ou tirer de la bonne munition c'est un peu du gaspillage.
Avoir un AK47 ou 74 c'est plus pour l'arme en elle meme que pour faire du point en cible.
La doctrine d'emplois de cette arme est complement differente des americains. | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 16:57 | |
| Suffit de regarder le sélecteur de tir et comparer les positions avec un FA fait pour la "précision" | |
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Hellcat Habitué
Nombre de messages : 169 Age : 49 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 16:58 | |
| Ah oui juste, il parlait de ca dans une emission.
AR15 - safe, semi et full AK47 - safe, full et semi | |
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Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 41 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 17:04 | |
| Bon, je vous fait part de mon idée: KALASHNIKOV RUSSE IZMASH M3 CAL. 7,62 X 39 (http://catalogue.lagardere.ch/catalogue/catalogue.pdf) page 41. + [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]= | |
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Nabard Habitué
Nombre de messages : 134 Age : 38 Localisation : Genève Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 20:32 | |
| - Citation :
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Là c'est moins chère, par contre ils annoncent 14-18 jours pour la livraison jusqu'en Suisse | |
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Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 41 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 20:37 | |
| - Nabard a écrit:
-
- Citation :
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Là c'est moins chère, par contre ils annoncent 14-18 jours pour la livraison jusqu'en Suisse Merci copain Mais il est marqué qu'elle est calibrée pour du 7.62x54R !! L'idée en sois vous semble bonne?
Dernière édition par Jason le Sam 6 Nov 2010 - 20:41, édité 1 fois | |
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666 Expert
Nombre de messages : 4326 Age : 33 Localisation : Genève Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 20:41 | |
| - Heylighen a écrit:
- C'est pas pour la précision, c'est plus pour arroser
Je l'ai testé qu'à 50 mètre et brièvement, mais des echos de ce forum et du peu que j'en ait vu la précision peut être très bonne, le coup de l'arrosoir serait donc une légende urbaine. De là à y foutre une lunette, bof, un ACOG avec petit grossissement pourquoi pas, mais une lunette j'ai du mal à comprendre. | |
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Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 41 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 20:43 | |
| - 666 a écrit:
- Heylighen a écrit:
- C'est pas pour la précision, c'est plus pour arroser
Je l'ai testé qu'à 50 mètre et brièvement, mais des echos de ce forum et du peu que j'en ait vu la précision peut être très bonne, le coup de l'arrosoir serait donc une légende urbaine.
De là à y foutre une lunette, bof, un ACOG avec petit grossissement pourquoi pas, mais une lunette j'ai du mal à comprendre. Alors un point rouge POSP avec grossisement minime genre 4x? | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 20:55 | |
| - 666 a écrit:
- Heylighen a écrit:
- C'est pas pour la précision, c'est plus pour arroser
Je l'ai testé qu'à 50 mètre et brièvement, mais des echos de ce forum et du peu que j'en ait vu la précision peut être très bonne, le coup de l'arrosoir serait donc une légende urbaine.
De là à y foutre une lunette, bof, un ACOG avec petit grossissement pourquoi pas, mais une lunette j'ai du mal à comprendre. 50 mètres, c'est quoi ? Un pet de mouche ! Faut voir a plus de 200 mètres | |
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666 Expert
Nombre de messages : 4326 Age : 33 Localisation : Genève Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 20:56 | |
| Je suis novice en arme d'épaule, mais si tu est pas aveugle X4 c'est amplement suffisant pour toucher comme il faut de 100 à 400 mètres, au delà le 7.62X39 a une trajectoire (si je me souviens bien) trop courbe a cause de sa "petite" vitesse.
Dans tout les cas, attends l'avis de possesseurs d'AK avant tout achat compulsif de lunette :p
@Heilighen: On fait ce qu'on peut ! Mais un termite valaisan m'a assuré que ça touchait impec a 300 avec visée ouverte. | |
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Solidsheep Expert
Nombre de messages : 822 Age : 39 Localisation : Aargau Date d'inscription : 30/04/2005
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 21:35 | |
| Je m'interroge également sur la précision d'un AK-74 avec optique. Si la réputation d'arrosoir semble coller à la peau de l'AK-47, pourquoi est ce que ça doit être le cas avec l'AK-74? Je m'explique : - La 5.45x39 est une munition intermédiaire de "nouvelle" génération utilisant une ogive de petit calibre allant à grande vitesse et présentant une faible flèche à courte distance (0-300 mètres). Ceci est loin d'être le cas de la 7.62x39mm. - En utilisant un optique on s'affranchit du système de visée AK (ligne de visée réduite, visée ouverte). - Le Galil/Vektor qui est grosso-modo un AK en 5.56x45, avec une ligne de mire plus longue et œilleton , est tout sauf un arrosoir, je dirais même qu'il se situe (sans optique) légèrement en dessous du Fass 90 à 300m. Néanmoins je peux faire le test pour vous ! Si vous connaissez un armurier suisse qui vend un AKS-74 dans ce calibre en semi-auto only, faites moi un MP !
Dernière édition par Solidsheep le Sam 6 Nov 2010 - 21:38, édité 1 fois | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 21:38 | |
| J'ai parlé tout du long et je parle toujours de la 47 (le titre indique 74 en 7,62 ca doit être une faute de frappe)
Faut voir mais c'est pas conçu pour faire des tirs précis. | |
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Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 41 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 21:46 | |
| - Heylighen a écrit:
- J'ai parlé tout du long et je parle toujours de la 47 (le titre indique 74 en 7,62 ca doit être une faute de frappe)
Faut voir mais c'est pas conçu pour faire des tirs précis. Puré, je viens de le remarquer, effectivement, merci à toi, corrigé. | |
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Solidsheep Expert
Nombre de messages : 822 Age : 39 Localisation : Aargau Date d'inscription : 30/04/2005
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 22:37 | |
| C'est donc bien pour l'AK 47, ça change la donne alors!
La munition de 7.62x39 sera effectivement un facteur limitant pour la précision au delà d'une certaine distance.
Attention néanmoins : Pour les optiques biélorusses type POSP la valeur d'un clic est de 5 cm à 100m, contre 2.5 à 0.7 cm pour les optiques occidentaux, les réglages sur la POSP seront donc plus grossier. Il faut également prendre en compte que le réticule de la PSO-POSP (avec les chevrons), d'avantage adapté pour le tir de combat, n'est pas le meilleur pour le tir sur cible de précision. | |
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Aquila Expert
Nombre de messages : 6719 Age : 53 Localisation : Marseille Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Sam 6 Nov 2010 - 23:20 | |
| - 666 a écrit:
- Heylighen a écrit:
- C'est pas pour la précision, c'est plus pour arroser
Je l'ai testé qu'à 50 mètre et brièvement, mais des echos de ce forum et du peu que j'en ait vu la précision peut être très bonne, le coup de l'arrosoir serait donc une légende urbaine.
De là à y foutre une lunette, bof, un ACOG avec petit grossissement pourquoi pas, mais une lunette j'ai du mal à comprendre. Il faut voir ce qu'on en attend et à quelle distance. Il y a des restrictions balistiques liées à la munition, mais aussi ergonomiques et mécaniques. Pour le moins, on n'a pas là une détente match. De plus, selon le fabricant et l'époque, il y a des disparités. Enfin, la canonnerie n'est pas non plus "match" pour deux ronds, sans que la majorité des AK 47 soit composée d'arrosoirs immondes, il ne faut pas exagérer. La lunette va virer l'effet néfaste de la ligne de visée courte et de la hausse cauchemardesque à partir de 40 ans (pour les plus veinards). Pour du fun shooting, on peut rigoler à 200m, et le sourire va se crisper un peu (non, beaucoup) à 300m. Pour tirer sur un visuel, ça peut assez vite devenir casse-nouilles. Bref, c'est relativement exploitable en précision, mais c'est quand même un peu contre nature. Même si certains génies tombés sur la bonne arme peuvent surprendre. | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Dim 7 Nov 2010 - 18:37 | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Dim 7 Nov 2010 - 18:51 | |
| normal, j'ai pas trouvé de photo plus grande : c'était juste pour montrer de quelle sorte de cible il s'agit | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Dim 7 Nov 2010 - 18:53 | |
| - ph a écrit:
- normal, j'ai pas trouvé de photo plus grande : c'était juste pour montrer de quelle sorte de cible il s'agit
OK ! Je pensais voir le groupement | |
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kelt Expert
Nombre de messages : 517 Age : 77 Localisation : Cote d'Azur Date d'inscription : 01/07/2008
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Dim 7 Nov 2010 - 19:23 | |
| Pierre Breuvart avait effectué un essai de l'AK 47 paru dans Cibles en 2006, qui portait sur la précision pratique de l'arme les essais se sont effectués avec une Kalash Est Allemande qui avait été libéralement testée en tir automatique au préalable.
Les groupements relevés ne sont pas ridicules, loin de là ! à 500M donc au seuil transsonic, un tir en position couché à bras franc de 10 cartouches donne un H+L de 63cm + 50cm soit un torse humain, c'est vrai le tireur est hors du commun mais ce résultat optimum indique le potentiel de l'arme dans les mains d'un tireur bien formé !
Des essais de précision sur affut effectués à Bourges sur une AK 47 Russe dans les années 60 avaient donné sur 10 coups 22,2cm + 22,6cm à 200M et 49cm + 42cm à 400M, précision plus que bonne pour une arme militaire.
kelt | |
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joker_ch Expert
Nombre de messages : 2900 Age : 68 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Dim 7 Nov 2010 - 21:05 | |
| Une AK47 touche sans trop de problème une silhouette humaine à 400m, debout à 200m cible F c'est les doigts dans le nez. Alors oui avec une AR15 on monte à 700m, ce qui montre bien la différence de précision et de ballistique.
Mais la plupart des tireurs sont plus mauvais que l'AK47 qu'il tiennent entre leur main donc....
Joker | |
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Meldon Expert
Nombre de messages : 736 Age : 54 Localisation : Paris, France Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. Dim 7 Nov 2010 - 21:24 | |
| - joker_ch a écrit:
- Une AK47 touche sans trop de problème une silhouette humaine à 400m, debout à 200m cible F c'est les doigts dans le nez. Alors oui avec une AR15 on monte à 700m, ce qui montre bien la différence de précision et de ballistique.
Mais la plupart des tireurs sont plus mauvais que l'AK47 qu'il tiennent entre leur main donc....
C'est vrai que la majorité des tireurs d'AK ont un déficit de formation... Et en vrai, les cibles bougent et tirent, ça joue aussi sur la précision du tireur. | |
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| Sujet: Re: Précision AK47 Family en 7.62 Avec Lunette. | |
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