Bonne affaire ou nid a enmerde ?

Bonjour,

On me propose un COLT CAR15 A1 en 223., donc un original COLT canon de 11.5 pouces.
D’après son prorio il date des années 70, et lui aurai tiré 3000 cartouches avec.

Avec, réducteur de son, lunette 4x20, qlq chargeurs et munitions, et différent cache flamme.

Le tous pour 2000 euros, je souhaiterai savoir si ca vous semble pas prohibitif pour le qui a presque connue les rizières.

N’étant pas un spécialiste des AR15, je souhaiterai savoir quels sont les points à vérifier pour voir si l’arme n’est pas rincée et avoir une idée de l’état général du mécanisme et du canon.

En attendent vos lumières.

Cdlt,

2000 euros, c' est le prix d' un neuf...

Mais de la à en trouver un ... C'est une autre histoire étant donné que les exportations des USA sont très limitées. C'est pourquoi tu peux trouver des "copies " comme Oberland ou Sabre Defense.http://www.armes-cornet.com/catalogues_guerre.htm

Bien sur pour ce prix, tu n' a pas d' accessoires mais une arme neuve. Tout dépend si tu es puriste ou non quant au choix de la marque.

Pour avoir tiré avec celui d' un membre du stand de tir, je la trouve très précise et confortable mais son proprio m' avait expliqué que ce n' était pas non plus l' arme la plus fiable... donc renseigne toi bien sur les points à surveiller avant de craquer

Tu as bien compris mon dilemme...

Un neuf mais fabrication sous licence peut-être de tres bonne qualitée je ne sais pas ya maintenant a boire et a mangé dans les Ar15 et j'ai toujours tiré qu'avec des Colt donc il mais difficile de faire le distingo.

D'apres mes info Colt à arrèté le marché civil il est donc quasi impossible de trouver du Colt neuf en France.

Mais là il est quand même agé ce petit CAR15 donc je ne sais pas comment savoir si il est encore en bonne état ou pas car même si il s'agit de la premiere generation ca ne me derange en rien, mon seul doute est l'etat de l'arme et sa fiabilité.

Bonjour,
tout à fait, Colt ne vend plus au marché civile et donc plus possible de trouver du neuf. SAuf si un armurier en a un qui traîne depuis longtemps...
J'ai un copain qui a revendu le sien il y a 3/4 mois et le prix moyen de particulier à particulier est de 1000€ sans accessoire.
A toi de faire le calcul en ajoutant la valeur des accessoires.
K31/43

Voici un petit bout d' histoire sur l' arme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Il est certain que depuis le premier modèle, pas mal de modifications auront été faites.

Je crois tout simplement que si tu es amateur d' authenticité, tu dois te diriger vers la Colt. Sinon je suis certain que les clones dépassent souvent leur maitre...
Pour ma part, j' attends car Oberland va sortir un modèle d' une finition plus basique ( peinte a lieu d' un traitement de surface, avec une taille et accessoire unique) pour +- 1100 euros.

Mais ceci est un avis perso. Alors attend la réaction des autres.

USM (2010-12-16, 10:07) a écrit:

Un neuf mais fabrication sous licence peut-être de tres bonne qualitée

Mais le Colt est déjà une fabrication sous licence Armalite !

Les actuels SDI & cie c'est pas de la licence, c'est juste des brevets expirés.

beaucoup trop cher, il vaut la moitié. modele tres peu recherché.sic encore c etait le modele normal typique avec le fut triangulaire.

+1, trop cher: 1100 € maxi pout cette arme équipée.

Personnellement, j'achèterais un Oberland neuf autour de 1500€ + quelques accessoires...

1800euro un OA, en black label. sinon 2500, ouch.

Mack a écrit:

1800euro un OA, en black label. sinon 2500, ouch.

T'as mieux fait d'aller le chercher en Germanie, le BL. Les 400€ de différence te couvrent les frais pour le WE sur place !

Un Oberland... huuuummmmm

C'est clair qu'en France, ils rackettent le client OA...
Avec l'arrivée de nouvelles marques, ils devraient y aller plus mollo sur les prix.
En tous cas, je n'achèterais pas un AR15 au prix catalogue, c'est sûr!

Je crois que tout ou presque a été dit sur le Colt.... en plus ces machins là ne sont pas compatibles avec autre chose que du Colt....

Pour les Oberland, attention à ce qu'ils soient MilSpec.... un AR15, c'est "compliqué" et capricieux.... un étui mal recalibré et on se trouve bêtement avec un enrayage sur le dos.....

oui, 2000 euros, ça fait cher pour une arme de ce type qui a déja 3000 coups dans le cornet...
si tu veux de "l'historique", avec tous les défauts de la premiere série, c'est toi qui vois; sinon il y a surement moyen de trouver un tres bon clone état neuf pour moins cher...

Merci a tous pour vos réponses.

Je trouve aussi ca excessif comme tarif, vue que le coté historique passe au second plan pour moi.
Elle a apparemment vue qlq cartouches quand mêmes, et tous les défauts des premières générations non pas été corrigé, et ce serai a la base une arme de surplus acheté dans les années 70 donc ya peut être même qlq grain de riz dedans.

Citation :

un AR15, c'est "compliqué" et capricieux....

Pourtant beaucoup en fond l'éloge, quelles sont les problèmes redondant avec les Ar15 ?

Pour 2011 j'ai prit une bonne résolution, une nouvelle arme d'épaule, seulement mon choix est difficile il me reste que 1 autorisation.

Je trouve l'Ar-15 esthétiquement superbe mais je trouve que les tarifs sont prohibitifs, une Ak me semble plus judicieux d’un point de vue rapport qualité prix.

Je ne veux pas relancer le débat AR vs AK mais niveau précision à 100 m les armes ce départage nettement ?

A savoir que les modèles qui m’intéressent sont soit un CAR-15 en 223R ou AKSU en 223R ou 7.62x39

alors prends le m4 norinco, 1000e neuf :-)

De prime a bord je suis un peux réfractaire à la Norinco je t'avouerai.

Army Discount en propose je vais peut être aller le voire quand même.
Je pose qlq questions sur la qualité des métaux utilisés, des plastiques, etc...
En bref sur la durée de vie de l'ensemble.

Mauvais métaux? Légende urbaine! Les aciers utilisés par les Chinois sont excellents. Quant ils pouvaient encore en importer, les grands "customisers" de 1911 américains partaient très souvent de carcasses et culasses Norinco à cause de la qualité de l'acier.

J'ai eu l'expérience d'une norinco en levier de sous garde en calibre 22lr, la JW21.

pardon, j'ai re vomis !

par contre, j'ai essayé pour un copain une même norinco à verrou en calibre 22lr, la JW15.

elle fonctionnait parfaitement d'occasion il en a eu pour 100€.
il a fait une bonne affaire, et il s'en sert régulièrement !
elle est très précise sans lunette ( je précise, car c'est souvent la lunette le probleme).

Pour en revenir à comparer ce qui est incomparable la levier de sous garde est beaucoup trop compliquer à produire pour les chinois, par rapport à celle a verrou qui s'avère un succès.
au lieu d'avoir un palier élévateur, les cartouches étaient extraites du tube de magasin par une sorte de lamelle en laiton qui formait un doigt, pour position la munition dans la chambre, avant de fermer la culasse. la résistance mécanique demandé pour une telle arme qui se veut manipulée rapidement condamne l'utilisateur à l'incident de tir, comme moi avec toute les munitions dans la chambre !

La qualité des métaux ?
Les métaux ne sont pas à remettre en question, mais le façonnage si !
quand je vois que toute la culasse montée avait été plongé dans un bain de bronzage avant d'être neutralisé chimiquement sans doute, je me dis que les arabes ont de la concurrence dans ce à quoi on les destine pour qualifier un travail mal fait.
Pour avoir démonté entièrement la bête, j'ai vu qu'ils avaient forcé sur le bois pour poser le canon ! quand à la finition apparente, le premier truc que j'ai fais est de passer un coup de lime sur les arêtes métaleux de l'arme, tellement s'était coupant ! en fait, il faut se demander si ces armes passent sur un banc d'essais conforme et honnête !
J'ai fait un sujet sur cette carabine que j'ai réussi à revendre à un chasseur pas très regardant sur cet aspect de carabine à répétition qui ne répète pas!

Nous avons donc évoqué la marque norinco. Je pense que norinco est capable de couler des métaux convenables en fonction de ce qui leur est demandé. mais question de prise en charge d'un cahier de fabrication, les chinois ont encore du chemin à faire. faut il se souvenir que si les chinois ont inventé la poudre, ce sont les européens qui ont développé les canons et toute la suite balistique !
Faut pas cherché midi à 14h, sauf en cas de décalage horaire, et là, on voit bien qu'il y a un décalage de compétence. Et ce n'est pas un quelconque manifeste de haine ou de peur que de dire qu'il faut mieux acheter du blé au moulin que du pain au boulanger, quand on est soit même boulanger !

Salut USM,

Oublie "cette occase" et vas faire un tour sur le Site de BGM...Tu comprendras qu'il y a mieux que cette antiquité pour le prix.

Vu son ancienneté et connaissant quelques Black rifler,il est évident qu'il a du tirer beaucoup plus que ce que l'on ne veut te faire croire...
J'ai des copains qui sont bien content lorsque le sol est couvert d'étuis! :cheers:C'est un vrai "jouet"!

En plus avec un canon court et un rds =la chaleur transmise au boitier,après 2 ou 3 chargeurs de 30,a vite fait de gripper la culasse avec les conséquences que tu peux deviner...

Ou alors,achète toi un SIG...

Norinco cotoi le meilleur comme le pire.

le pire pour les armes de loisir, le meilleur pour les armes de guerre. Norinco vend des kalash partout dans le monde elles fonctionnent très bien.
Leur m14 est réputé, certes pas une arme de match mais elle a une bonne réputation (les dernieres production).
Leur ar15 est récent mais il n'y a aucun retour négatif.

Je ne me fierai pas au a priori avec leur armes en 22. Surtout que certaines sont excélentes (leur replique de 98k par ex).

Si j'avais du fric je prendrai ce m4 !

ATLANTE a écrit:

Salut USM,

Oublie "cette occase" et vas faire un tour sur le Site de BGM...Tu comprendras qu'il y a mieux que cette antiquité pour le prix.

Vu son ancienneté et connaissant quelques Black rifler,il est évident qu'il a du tirer beaucoup plus que ce que l'on ne veut te faire croire...
J'ai des copains qui sont bien content lorsque le sol est couvert d'étuis! :cheers:C'est un vrai "jouet"!

En plus avec un canon court et un rds =la chaleur transmise au boitier,après 2 ou 3 chargeurs de 30,a vite fait de gripper la culasse avec les conséquences que tu peux deviner...

Ou alors,achète toi un SIG...

+1 pour le SIG !!!

Comme les autres, si tu enlèves 300e de silencieux, ça fait quand même 1700e l' ar15 sans flat top, 3000 coups tirés. C' est un prix exorbitant, pour moins cher tu as un neuf.

Sinon, la différence de précision entre un ar15 et une ak47 est plus que conséquente, à titre indicatif on va dire qu' un ar15 groupe dans un carré de 2cm de côté à 100m, et une ak47 dans un carré de 5cm de côté. Ak74, je ne sais pas.

Merci a tous pour vos infos j'abandonne l'idée de cette occaz ! ^^

Je vais voire pour un M4 Norinco et faire un tour en Allemagne pour regarder les tarifs des Ar15 si la difference de rpix est notable ou pas.