| Besoin d'aide pour identification | |
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+4jonas_357 Claude J Pitcho62 gun58 8 participants |
Auteur | Message |
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gun58 Habitué
Nombre de messages : 328 Age : 65 Localisation : Sur les hauts du Jura vaudois Date d'inscription : 29/11/2010
| Sujet: Besoin d'aide pour identification Dim 1 Avr 2012 - 18:30 | |
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Pitcho62 Habitué
Nombre de messages : 331 Age : 61 Localisation : Valais-Suisse Date d'inscription : 09/08/2005
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Lun 2 Avr 2012 - 14:24 | |
| Hello, Il me semble avoir une fois lu ou entendu que les 1911 convertis depuis les 1889/1900 short Rifles et 1905 Cavlery, quand tu enlèves le magasin et tire la culasse en arrière, tu dois voir en dessous de la chambre à cartouche, dans le puit du magasin un évidement carré. Discussion ouverte encore.... | |
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Claude J Habitué
Nombre de messages : 450 Age : 69 Localisation : Belgo/Suisse Date d'inscription : 11/04/2011
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Lun 2 Avr 2012 - 14:57 | |
| Bonjour, En recherchant les numéros, voici les possibilités: 1) Carabine 1893 fabriquée en 1905 (n° de 7451 à 7750) 2) 1889/1900 short rifles fabriqué en 1904 (n° de 6801 à 7800) 3) 1905 cavalerie fabriqué en 1911 (n° de 7301 à 7900) 4) Modèle 1911 carabine sur base de 1889/1900 et 1905 cavalerie modifié arsenal en 1914 (n° de 1001 à 9000) Voilà qui te donne des pistes mais ne répond pas à ta question, désolé | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Lun 2 Avr 2012 - 15:05 | |
| Ce serait bien d'avoir une photo qui montre l'ensemble de l'arme. Quelle est sa longueur? La poignée pistolet est-elle d'origine ou une pièce de bois a-t-elle été rajoutée? | |
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gun58 Habitué
Nombre de messages : 328 Age : 65 Localisation : Sur les hauts du Jura vaudois Date d'inscription : 29/11/2010
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Lun 2 Avr 2012 - 19:09 | |
| A vous tous merci pour ces premières réponses, c'est sympa de vous lire et surtout de se sentir moins seul face à ce petit problème. A Claude J : merci pour tes infos, mais en effet, il est difficile d'identifier correctement l'arme, comme tu le mentionnes et il y a pas mal de possibilités, Pour Pitcho62, voici des photos du puit de chargement : est-ce que tu vois cet évidement carré, il y a bien un évidement pour la fixation du magasin : Pour Jonas_357: La poignée de pistolet n'est pas rapportée vue globale de l'arme et dimensions : Encore merci à vous tous pour votre aide. A bientôt pour la suite. Avec mes remercieemnts et mes bons messages | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Lun 2 Avr 2012 - 20:06 | |
| D'après les photos et la longueur totale, il me semble que c'est simplement un fusil 1911 (1911 "long", et non mousqueton). | |
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gun58 Habitué
Nombre de messages : 328 Age : 65 Localisation : Sur les hauts du Jura vaudois Date d'inscription : 29/11/2010
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Lun 2 Avr 2012 - 20:24 | |
| - jonas_357 a écrit:
- D'après les photos et la longueur totale, il me semble que c'est simplement un fusil 1911 (1911 "long", et non mousqueton).
Jonas, Oui en effet, je pencherais également pour cela, mais le no de série ne correspond pas (selon les tables de swissriffles.com) ??? | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
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Claude J Habitué
Nombre de messages : 450 Age : 69 Localisation : Belgo/Suisse Date d'inscription : 11/04/2011
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Lun 2 Avr 2012 - 21:39 | |
| Bonjour, Je pense que la crosse n'est pas de 96, car 96 sans la rajoute du 96/11, si c'est un long peut être changeaient ils le canon, les visées et le bois ? dans les autre possibilités tous étaient des courts (?) La visée semble 11, les boutons rouges neufs.. | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Mar 3 Avr 2012 - 9:51 | |
| ce qui m'interpelle c'est le nom de l'armurier Widmer Olten : serait-ce une modification non réglementaire ? Et qu'y a-t-il de marqué sur la plaque en laiton ? Les bois ont-ils le même numéro que l'arme ? | |
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Pitcho62 Habitué
Nombre de messages : 331 Age : 61 Localisation : Valais-Suisse Date d'inscription : 09/08/2005
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Mar 3 Avr 2012 - 10:16 | |
| Par sa longueur, 131 cm, c'est un fusil modèle 1911 (IG 11). Pour compléter mon commentaire pour les K11, ci-joint une photo du puit du magasin avec ce fameux petit "évidement" | |
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Mar 3 Avr 2012 - 10:45 | |
| Je peux guère t'aider sauf une piste, les boutons de la poignée de charge ne sont pas d'origine (trop neuf et pas assez brun) mais proviennent à mon avis d'une série refaite par un atelier qui a fait faillite....de bévilard si je me souviens bien
C'est l'ours des montagne qui avait repris le stock car ils ne tiennent pas aussi longtemps sur les armes anciennes qui avaient souffert...
Donc il est fort possible que le fusil ait subis des réparations ou modifications | |
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Franziskaner Habitué
Nombre de messages : 189 Age : 48 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/06/2009
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Mar 3 Avr 2012 - 12:35 | |
| A comparer les plaques de couche, il s'agirait plutôt d'un 89/11. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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gun58 Habitué
Nombre de messages : 328 Age : 65 Localisation : Sur les hauts du Jura vaudois Date d'inscription : 29/11/2010
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Mar 3 Avr 2012 - 19:49 | |
| - Pitcho62 a écrit:
- Par sa longueur, 131 cm, c'est un fusil modèle 1911 (IG 11). Pour compléter mon commentaire pour les K11, ci-joint une photo du puit du magasin avec ce fameux petit "évidement"
Merci Pitcho62 pour ta photo. le puit de charge semble identique, par contre le petit carré semble rectangulaire sur mon modèle et de biais.
Dernière édition par gun58 le Mar 3 Avr 2012 - 20:09, édité 1 fois | |
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gun58 Habitué
Nombre de messages : 328 Age : 65 Localisation : Sur les hauts du Jura vaudois Date d'inscription : 29/11/2010
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Mar 3 Avr 2012 - 19:51 | |
| - ph a écrit:
- ce qui m'interpelle c'est le nom de l'armurier Widmer Olten : serait-ce une modification non réglementaire ? Et qu'y a-t-il de marqué sur la plaque en laiton ?
Les bois ont-ils le même numéro que l'arme ? Merci Ph pour ta remarque, aurais-tu une info sur ce Widmer d'Olten dans tes documents par hasard ? Pour les bois, je dois démonter, je vais le faire, mais pas ces jours, un peu à la bourre. Désolé, mais c'est une bonne piste. Sur la petite plaque est gravé le nom de l'ancirn propriétaire de l'arme, décédé depuis longtemps.
Dernière édition par gun58 le Mar 3 Avr 2012 - 20:07, édité 1 fois | |
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gun58 Habitué
Nombre de messages : 328 Age : 65 Localisation : Sur les hauts du Jura vaudois Date d'inscription : 29/11/2010
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Mar 3 Avr 2012 - 19:58 | |
| - pas_007 a écrit:
- Je peux guère t'aider sauf une piste, les boutons de la poignée de charge ne sont pas d'origine (trop neuf et pas assez brun) mais proviennent à mon avis d'une série refaite par un atelier qui a fait faillite....de bévilard si je me souviens bien
C'est l'ours des montagne qui avait repris le stock car ils ne tiennent pas aussi longtemps sur les armes anciennes qui avaient souffert...
Donc il est fort possible que le fusil ait subis des réparations ou modifications Selon le vendeur, ce fusil aurait appartenu à son grand-père. Il ne semble pas être passé par la Chaux-de-Fonds. il a été nettoyé avant la vente, raison de l'apparence du neuf du bouton ? | |
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L_AIGLON Nouveau
Nombre de messages : 10 Age : 58 Localisation : Suisse Date d'inscription : 01/07/2008
| Sujet: Fusil 11 Jeu 5 Avr 2012 - 17:14 | |
| Hello !
Que voici un joli fusil 11 privé !
On le reconnait facilement avec le marquage P. avant le numéro à 4 chiffres. En sus, il n'y a pas le marquage du contrôleur militaire sur le tonnerre, uniquement le poinçon d'épreuve. Le marquage de l'armurier correspond à celui qui l'a vendu... On ne retrouve pas le numéro dans les tabelles habituelles issues de la Waffenfabrick, mais ce n'est pas étonnant. Je possède également un tel modèle, avec un numéro dans le 9000...
Jolie pièce, mais pas d'ordonnance. Bien cordialement. | |
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gun58 Habitué
Nombre de messages : 328 Age : 65 Localisation : Sur les hauts du Jura vaudois Date d'inscription : 29/11/2010
| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification Jeu 5 Avr 2012 - 21:09 | |
| Hello L_Aiglon,
merci pour tes infos, cela confirme les infos reçues des divers participants notamment de Jonas.
A vous tous merci pour votre aide.
Avec mes bons messages | |
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| Sujet: Re: Besoin d'aide pour identification | |
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