| SIG 510 OU 550 | |
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+8ph Skyos Marcaurel baron Claude J doofinho marieno maxence22 12 participants |
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Auteur | Message |
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doofinho Expert
Nombre de messages : 1114 Age : 111 Localisation : 92 France Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: SIG 510 OU 550 Lun 25 Juin 2012 - 22:24 | |
| - Marcaurel a écrit:
- Tu comprends qu'on puisse ne pas apprécier ta remarques quand on a un sig?
C' était le but... Sig/ar15 Porsche/Ferrari Marlin/Winchester 1911/Glock 9mm/.45acp ... Passent leur temps à se taquiner les possesseurs de ces machins la! | |
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666 Expert
Nombre de messages : 4326 Age : 33 Localisation : Genève Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: SIG 510 OU 550 Mar 26 Juin 2012 - 11:33 | |
| - marieno a écrit:
Le Fass90 se tire avec un bipied chez nous, mais il y a aussi les marchés d'export auxquels SIG ne semble pas être complètement insensible. Et ça doit quand même les titiller que l'AR-15 tienne le haut du pavé des compétitions permettant l'usage d'un semi-auto, non?
Tu compare des pommes et des oranges, les ar-15 sont des modèles match spécialement conçus pour ça et loin des modèles militaires, les sig sont des modèles militaires ou leurs équivalents semi d'origine. De plus, je suis pas convaincu que SIG voie la France comme marché prioritaire, ils sont déjà bien tournés vers les US, à tel point qu'on a maintenant SIG USA et Swiss Arms. On va ptetre les laisser faire leur petit schisme, mais après tu peut toujours leur suggèrer, ils ont un mail comme tout le monde. Dernière chose, le TAR, c'est quelle cible, quelle distance et +- quel nombre de points (sur combien de coups) pour gagner? | |
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doofinho Expert
Nombre de messages : 1114 Age : 111 Localisation : 92 France Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: SIG 510 OU 550 Mar 26 Juin 2012 - 17:29 | |
| Cible C200 à 200m, vingt balles de match, donc score sur 200 points. Pour gagner, il a fallu faire 188 points cette année avec les organes de visée métalliques, et 194 points avec optique. | |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: SIG 510 OU 550 Mar 26 Juin 2012 - 19:51 | |
| - 666 a écrit:
- marieno a écrit:
Le Fass90 se tire avec un bipied chez nous, mais il y a aussi les marchés d'export auxquels SIG ne semble pas être complètement insensible. Et ça doit quand même les titiller que l'AR-15 tienne le haut du pavé des compétitions permettant l'usage d'un semi-auto, non?
Tu compare des pommes et des oranges, les ar-15 sont des modèles match spécialement conçus pour ça et loin des modèles militaires, les sig sont des modèles militaires ou leurs équivalents semi d'origine.
De plus, je suis pas convaincu que SIG voie la France comme marché prioritaire, ils sont déjà bien tournés vers les US, à tel point qu'on a maintenant SIG USA et Swiss Arms. On va ptetre les laisser faire leur petit schisme, mais après tu peut toujours leur suggèrer, ils ont un mail comme tout le monde.
Dernière chose, le TAR, c'est quelle cible, quelle distance et +- quel nombre de points (sur combien de coups) pour gagner? Des modèles de match avec des tolérance faudrait être suicidaire pour partir avec sur le terrain, on peut vraiment pas comparé. | |
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666 Expert
Nombre de messages : 4326 Age : 33 Localisation : Genève Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: SIG 510 OU 550 Mer 27 Juin 2012 - 13:13 | |
| Le 10 de la c200 fait 8cm, un fass 90 ne sort pas d'arsenal si il a pas un groupement de 5x7 a 300m. Ne sort pas de l'arsenal ça veux pas dire que c'est la précision moyenne (qui est plus grande), mais minimale. On parle même pas des canon sélectionnés pour les PE, et 300m c'est pas 200m, à 200m un 550 millitaire "pas précis" devrait être dans les (au pif) 3.5x5.
J'ai du mal à croire que toutes ces histoires de mode vibratoire diminuent A CE POINT les performances. Sinon reste a accrocher la grenadière sur le GM, le bipied est accroché sur le GM et perturbe pas assez le mode vibratoire pour empêcher que des gens fassent un score bien plus élevé a 300m avec un 10 de 10cm.
EDIT: Dans notre société, le tir des 20 coups (300m, 10 = 10cm) a vu le vainqueur à l'arme d'ordonnance (fass 90) faire un 188 en 2010, le second a fait pareil, ils se sont départagés aux coups profonds (1790). Ça oscille entre 185 et 190-191 en général. On parle d'un tir récréatif, interne a une société et a 300m. | |
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: SIG 510 OU 550 Mer 27 Juin 2012 - 14:34 | |
| Si j'ai bien compris le règlement TAR, c'est un tir couché sans appui ou vous prenez une bretelle, comme avec une carabine 22.lr a 50m pour rigidifer la position...., vous mettez quand même pas en plus une veste de tir ???
Perso, je croyais que c'était un tir couché sans appui et sans bretelle....
PS, on peut pas trop comparer le tir a 300m sur bipied (ou appui) avec un tir couché sans appui.... et ici on essaie toujours de tirer avec appui (au moins a 'armée) appui sur le sac qui est l'outil indispensable du mille pattes...
Mais dans ces conditions appui ou pas a 30m si la tenue est bonne le groupement doit être de l'ordre d'une pièce de 1.- et les cibles Armée 30m "Papa maman et les enfants" correspondent pour papa et maman a 100m et les enfants a 200 m
Et normalement on groupe dans la tête (si cible papa) sans appui ou avec. ce qui donnerait si on prend toute la tête a 200m un groupement de l'ordre de 17 cm,....
C'est drôle mais on trouve pas une seule image de ce type de cible...ca doit friser le politiquement correct | |
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maxence22 Habitué
Nombre de messages : 109 Age : 54 Localisation : bretagne Date d'inscription : 15/03/2009
| Sujet: Re: SIG 510 OU 550 Lun 9 Juil 2012 - 18:35 | |
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dormamu Nouveau
Nombre de messages : 38 Age : 63 Localisation : Moutier Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Fass 90 ou Fass 57 Mar 11 Sep 2012 - 18:40 | |
| Bonjour! Cela dépend toujours de l'utilisation! Pour le tir à 200 mètres le Fass 90 est excellent, mais pour le tir à 300 mètres c'est déjà un peu tiré par les cheveux! L'arme est excellente mais dès sa conception il a fallu négocier entre rapprocher les cibles des stands , car il y en aurait eu plus de 2800 à modifier sur le territoire Suisse. Donc le choix à été de perfectionner l'arme jusqu'à ce que la précision soie obtenue sur 300 mètres. Mais dès que les conditions météo s'en mêlent ( c'est dommage pour la munition)
Le Fass 57 lui est moins précis que le Fass 90 ( mais cela est du au guidon sur le manchon) car avec le système Gruenel avec dioptre et tunnel sur le canon il est presque aussi précis qu'une carabine de match standard. En plus sa munition est moins influensable par le vent.
Maintenant attention! Sig ne fabrique plus de canon pour le Fass 57 et cette arme va être retirée de la compétition en Suisse d'ici peut. C'est du n'importe quoi car le vieux Schmidt-Rubin K31 peuvent encore participer!
Maintenant si vous faîtes plus de 1,75 m le Fass 90 est incorfortable au tir ( crosse trop courte et position de tir avec la main entre la crosse et l'épaule pour compenser la distance) Donc pas bien! C'est un fusil pour Appenzellois ( ceux qui ce suicident en sautant des trottoirs)
Maintenant un Fass 57 avec visée Gruenel c'est cher ( 1800 frs pour la visée) Autant dans ces conditions opter pour un K31 avec dioptre ou une carabine standard. Car un Fass 57 restera toujours un Fass même avec cette option coûteuse.
Juste en passant : Les occasions de carabines SIG-Sauer Mod 205 match ne manquent pas! J'utilise Tanner pour le 300 et c'est dément les mouches sont visibles et il est même possible de dire à qu'elle heure. Pas possible ave un Fass
Salutations Dormamu | |
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marieno Expert
Nombre de messages : 2949 Age : 109 Localisation : En route pour Alderaan Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: SIG 510 OU 550 Mar 11 Sep 2012 - 19:52 | |
| - dormamu a écrit:
- Bonjour!
Cela dépend toujours de l'utilisation! Pour le tir à 200 mètres le Fass 90 est excellent, mais pour le tir à 300 mètres c'est déjà un peu tiré par les cheveux! L'arme est excellente mais dès sa conception il a fallu négocier entre rapprocher les cibles des stands , car il y en aurait eu plus de 2800 à modifier sur le territoire Suisse. Donc le choix à été de perfectionner l'arme jusqu'à ce que la précision soie obtenue sur 300 mètres. Mais dès que les conditions météo s'en mêlent ( c'est dommage pour la munition)
Le Fass 57 lui est moins précis que le Fass 90 ( mais cela est du au guidon sur le manchon) car avec le système Gruenel avec dioptre et tunnel sur le canon il est presque aussi précis qu'une carabine de match standard. En plus sa munition est moins influensable par le vent.
Maintenant attention! Sig ne fabrique plus de canon pour le Fass 57 et cette arme va être retirée de la compétition en Suisse d'ici peut. C'est du n'importe quoi car le vieux Schmidt-Rubin K31 peuvent encore participer!
Maintenant si vous faîtes plus de 1,75 m le Fass 90 est incorfortable au tir ( crosse trop courte et position de tir avec la main entre la crosse et l'épaule pour compenser la distance) Donc pas bien! C'est un fusil pour Appenzellois ( ceux qui ce suicident en sautant des trottoirs)
Maintenant un Fass 57 avec visée Gruenel c'est cher ( 1800 frs pour la visée) Autant dans ces conditions opter pour un K31 avec dioptre ou une carabine standard. Car un Fass 57 restera toujours un Fass même avec cette option coûteuse.
Juste en passant : Les occasions de carabines SIG-Sauer Mod 205 match ne manquent pas! J'utilise Tanner pour le 300 et c'est dément les mouches sont visibles et il est même possible de dire à qu'elle heure. Pas possible ave un Fass
Salutations Dormamu Bonsoir La personne qui a démarré cette thread cherchait une arme pour le TAR, i.e. le "Tir aux Armes Réglementaires", qui est une discipline française. Je doute fort que la Sig-Sauer 205, au demeurant une excellente carabine standard, soit acceptable pour cette discipline. Il me semble me souvenir que même les visées sont réglementées et je ne suis pas sûre que le dioptre du FASS 57 soit accepté. C'est une discipline dans laquelle la plupart des personnes qui font des podiums tirent avec une AR-15. Ceci dit, c'est intéressant de savoir combien les performances des tireur-euse-s au FASS 57 ont été boostées par les dioptres et les tunnels qui sont maintenant disponibles. | |
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| Sujet: Re: SIG 510 OU 550 | |
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