FEU LIBRE !

Un espace pour tous les tireurs et propriétaires d'armes suisses et francophones.
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Walker et Dragoon...

Aller en bas 
AuteurMessage
pirlouit
Habitué


Nombre de messages : 122
Age : 71
Localisation : Paris
Date d'inscription : 17/06/2010

MessageSujet: Walker et Dragoon...   Mer 29 Aoû - 13:39


Hello, salut

Encore une question qui a l'air bête et qui me fait rougir de honte Yeux roulants mais il faut bien que je me cultive un peu...scratch

==> Pourquoi le barillet du Walker est plus long que celui du Dragoon alors qu'ils ont le même calibre (44) ? Confus

La longueur de l'étui était-elle plus importante ?

Merci V
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jeppesen
Pilier du forum
avatar

Nombre de messages : 416
Localisation : Haut de Seine (92) FRANCE
Date d'inscription : 27/04/2005

MessageSujet: Re: Walker et Dragoon...   Mer 29 Aoû - 13:57

Les 2 armes sont des "cap's and ball", et leur munition n'est pas un étui, au mieux une "cartouche papier", sinon, chargement en versant la charge de poudre directement dans les chambres du barillet, une "bourre" ou non, puis forcement/sertissage du projectile à l'aide du "refouloir".

la charge de poudre peut donc varier, selon les désirs de l'utilisateur, sachant qu'à l'époque, surtout les militaires, les gens utilisaient la plupart du temps la "charge maxi" dite "charge de combat", et qui dépendait donc du volume interne des chambres du barillet (il en va de même pour les cartouches métalliques chargées à la PN, qui ont suivies).

Donc, comme tu l'as observé toi-même, la longueur du barillet, à calibre égal, va jouer sur la quantité de poudre (la charge) que l'on va pouvoir utiliser dans l'arme.

De fait, les dimensions du Walker, et celles de son barillet étaient importantes.

Les utilisateurs (les fameux "Texas Rangers") avaient l'habitude de charger leurs armes au maximum, ce qui était excessif, et a provoqué pas mal d'éclatement de barillet à l'époque, la qualité des aciers étant ce qu'elle était....

Ce sont les 2 raisons qui ont conduit COLT à réduire les dimensions de son arme pour en faire le Dragoon: gain de poids et diminution du volume des chambres du barillet, amenant par conséquent une diminution de la charge utilisée, encore bien suffisante pour une arme de poing.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pirlouit
Habitué


Nombre de messages : 122
Age : 71
Localisation : Paris
Date d'inscription : 17/06/2010

MessageSujet: Re: Walker et Dragoon...   Mer 29 Aoû - 14:04

Merci Jeppesen V

Oups ! J' avais en effet zappé que c'étaient des "cap and ball" ! Yeux roulants

Tout s'explique.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jeppesen
Pilier du forum
avatar

Nombre de messages : 416
Localisation : Haut de Seine (92) FRANCE
Date d'inscription : 27/04/2005

MessageSujet: Re: Walker et Dragoon...   Mer 29 Aoû - 14:07

Je suis étonné que tu n'est pas "encore" posé la question de ce qu'était les "cartouches papier", d'ailleurs ! Détective

en voici quelques unes, ainsi que des cartouches "métalliques utilisées à l'époque de la Civil War US (chez nous, "guerre de Sécession"):













certaines cartouches "papier" étaient même "étanches", pour permettre l'utilisation même après avoir été mouillées (pluie, passage de fleuve à gué, etc...), c'est le cas de celles de la première photo (voir l'indication "waterproof" sur l'emballage, en bas de la photo).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Projektyle
Expert
avatar

Nombre de messages : 5735
Age : 44
Localisation : Haute-Garonne, France
Date d'inscription : 29/05/2006

MessageSujet: Re: Walker et Dragoon...   Mer 29 Aoû - 14:11

La longueur du barillet conditionne la hauteur des chambres et donc la quantité de poudre noire que l'on pouvait loger derrière la balle. Le Colt 1860 Army était prévu pour loger 30 grains (1.9 grammes) de poudre noire. Le Walker 1847 était conçu pour le double, 60 grains (3.9 gramme) de poudre noire avec la même balle ronde. Il devait permettre de tomber un cheval (et donc son cavalier) à 100 yards.
Le Colt Dragoon a un barillet destiné à recevoir une charge un peu moins grande, de 50 grains (3.2 grammes) de poudre. 2 guns
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bat
Expert
avatar

Nombre de messages : 2724
Age : 34
Localisation : Breton en Calédonie.
Date d'inscription : 15/02/2007

MessageSujet: Re: Walker et Dragoon...   Mer 29 Aoû - 17:13

Jeppesen a écrit:

certaines cartouches "papier" étaient même "étanches", pour permettre l'utilisation même après avoir été mouillées (pluie, passage de fleuve à gué, etc...), c'est le cas de celles de la première photo (voir l'indication "waterproof" sur l'emballage, en bas de la photo).

'me semble d'ailleurs qu'elles ne sont, dans ce cas précis, pas en papier mais dans un autre matériau, genre boyau de porc?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
AL 44MAG
Expert
avatar

Nombre de messages : 2556
Age : 61
Localisation : bouillabaisse,pastis.. STAB !
Date d'inscription : 22/04/2006

MessageSujet: Re: Walker et Dragoon...   Mer 29 Aoû - 18:39

oui,du boyau de porc.

maintenant,comme il est possible que la question soit posée..

le Walker...c'est le panard!

à partir de 3g de poudre il se réveille,et devoile ce qu'il est:un vrai magnum à poudre noire!

pas violent comme un 44 mag,mais puissant,bruyant...et quand même précis!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jeppesen
Pilier du forum
avatar

Nombre de messages : 416
Localisation : Haut de Seine (92) FRANCE
Date d'inscription : 27/04/2005

MessageSujet: Re: Walker et Dragoon...   Mer 29 Aoû - 22:22

absolument, pas du "papier" dans ce cas là, mais du boyau de porc effectivement.

en fait, il faudrait dire "cartouche combustible" au lieu de "cartouche papier"...mais là aussi, ce n'est pas "totalement" vrai, car il restait des "imbrulés"....

Détective

Et oui, je suis d'accord avec AL 44 MAG le "Walker", c'est....quelque chose Twisted Evil

rigolade Sante
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ango
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 44
Age : 42
Localisation : France
Date d'inscription : 27/12/2010

MessageSujet: Re: Walker et Dragoon...   Mar 12 Fév - 12:44

Techniquement on recharge comment avec cette bande de papier en rab' qui fait tout le long ? On la coupe, on la déchire, on la laisse ? L'amorce arrive à passer au travers sans retard ? Je serais curieux de voir ça en pratique.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
AL 44MAG
Expert
avatar

Nombre de messages : 2556
Age : 61
Localisation : bouillabaisse,pastis.. STAB !
Date d'inscription : 22/04/2006

MessageSujet: Re: Walker et Dragoon...   Mar 12 Fév - 18:28

il faut saigner la cartouche avant.

Gun
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ango
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 44
Age : 42
Localisation : France
Date d'inscription : 27/12/2010

MessageSujet: Re: Walker et Dragoon...   Mer 13 Fév - 11:37

C'est à dire ? tu lui arraches son excroissance de papier avec les dents d'un mouvement énergique ?
Je crois que je vais m'en tenir à la version papier à cigarette pour le moment.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Walker et Dragoon...   

Revenir en haut Aller en bas
 
Walker et Dragoon...
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Dragoon March 2013
» "Merci à C.J Walker pour avoir inventé le défrisage..."
» Allumette
» Les séries de notre jeunesse
» (M) Nick Walker || 21 ans || Groupe au choix || Josh Hutcherson

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FEU LIBRE ! :: Les armes :: Les armes à poudre noire et armes Western-
Sauter vers: