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 Schmidt Rubin 1889

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Projektyle
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GregX1
servais571
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PAPOUNET
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MessageSujet: Re: Schmidt Rubin 1889   1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 EmptyDim 4 Juil 2010 - 16:03

Voici ma recette pour faire revivre nos Schmidt Rubin 1889 et autres Mannlicher 1893. Je pensais l'avoir déjà mise sur le forum, mais je ne la retrouve pas.

Cartouche GP 1890

1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 Gp9010

(Image trouvée sur le site de Swissrifles)

La cartouche de 7,5x53,5 (GP 1890) fut adoptée en même temps que le fusil Schmidt Rubin modèle 1889. Elle est chargée avec 30 grains de poudre cylindrique «semi-smokeless» dénommée PC88.

1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 Dsc_0034

Sa LHT est d'environ 77 mm. Elle projette un projectile RN chemisé sur le tiers supérieur et patché de 213 grains (214,5 grains avec le patch) et de .321'' (diamètre avec le patch) à une vitesse de 600 m/s environ.

Projectile avec et sans patch

1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 Dsc_0035

Cette munition a connu ensuite un certain nombre de modifications (voir tableau ci-dessous)
1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 Gp189010

Pour pouvoir utiliser nos modèles 1889 et autres Mannlicher 1893, je propose la recette suivante qui fonctionne bien dans mes armes sans mettre en péril, ni l'arme, ni le tireur.

Je fonds des projectiles de 200 grains (.309'') à partir d'un moule LEE; ces projectiles sont aloxés et reçoivent un gas check.
1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 Dsc_0036

Il est clair que pour optimiser la munition il faudrait connaître de diamètre à fond de rayures de l'arme destinée à utiliser ladite munition et utiliser le projectile au bon diamètre pour fabriquer les cartouches.

Ensuite je raccourcis des étuis Partizan jusqu'au moment où ils chambrent dans mon arme et où j'arrive à verrouiller facilement la culasse (ça peut signifier des longueurs d'étuis allant de 53,5 mm à 54,5 mm). Je charge ensuite les étuis avec 34 grains de Vihtavuori N140 et j'insère un peu de ouate dans les étuis pour que la poudre reste bien compacte dans l'étui.
Voici le résultat
1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 Dsc_0037

Les mesures ont donné des vitesses de 600 m/s en moyenne ce qui est parfaitement dans la norme.
Petite constatation : le Mannlicher 1893 est plus chichiteux sur la longueur de la munition ainsi que sur l'épaisseur du bourrelet de l'étui utilisé et nécessite de bien tester chaque étui pour voir si la culasse se verrouille dessus avant de commencer à recharger.

Voici le résultat d'un bref essai dans le Mannlicher à 50 mètres, je n'ai pas eu le temps de faire les réglages et de pousser les essais pour le moment

1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 Img_0310

Bons tirs
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servais571
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MessageSujet: Re: Schmidt Rubin 1889   1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 EmptyDim 4 Juil 2010 - 18:13

Rien a dire tres bonne explication avec ca tu dois pouvoir t'y retrouver peut-etre avec un collegue qui a deja pratique. Pour les tetes il existe peut-etre des manufacturees qui conviendraient il faut demander chez les fabricants.
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Projektyle
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Projektyle


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MessageSujet: Re: Schmidt Rubin 1889   1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 EmptyMar 6 Juil 2010 - 9:57

Si on veut employer les poudres Vectan/Nobelsport dans ce calibre, il y a également deux excellents choix:
- La A0, entre 0.70 et 0.85 grammes, pour une vitesse d'environ 450 m/s avec une balle en plomb coulé de 200 grains et calibrée à .308"/7.82mm
- La Tubal 2000, entre 1.30 et 1.60 gramme, pour une vitesse un peu plus rapide, autour de 550 m/s.
Ces charges sont également utilisables pour des balles plus légères, de 165 à 180 grains, par exemple si on veut tirer les balles cuivrées H&N.
Ne pas combler le vide avec de la semoule avec de la poudre moderne surtout, c'est le meilleur moyen de baguer un canon ou une chambre. Ohno

Ces charges ne secouent pas l'arme et son mécanisme et sont à des niveaux de pression modérés (moins de 2 500 Bars). Et ce type de chargement suffit amplement à faire revivre une arme centenaire, pour tirer sur du papier jusqu'à 100 mètres.

V
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666
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MessageSujet: Re: Schmidt Rubin 1889   1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 EmptyLun 27 Déc 2010 - 13:21

Projektyle a écrit:

Ne pas combler le vide avec de la semoule avec de la poudre moderne surtout, c'est le meilleur moyen de baguer un canon ou une chambre. Ohno

Peut être que notre ligniophile veut éviter une détonation en forçant la poudre a rester contre l'amorce, ce qui est loin d'être con quand on voit les effets d'un kaboom dans un fusil.

Je dit ça car, sauf erreur, la semi-smokeless de base prend plus de place que la n140 qui doit trainer au fond de l'étui.
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danyboy
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MessageSujet: Schmidt Rubin 1889   1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 EmptyDim 19 Juin 2011 - 16:42

PAPOUNET a écrit:
Recalibrée en 7.5X55 swiss (7.5mm début de rayure et +/- 7.76mm en fond de rayure, +/- 0.306), pour cette arme il me faut des ogives en plomb, car la culasse ne résiste pas aux cartouches modernes (Ful métal jacket et ou GP11).
Actuellement, j'utilise des étuis NORMA 7.5x55 et balles plomb .309 recalibrées en .308 (= 0.306+0.002" de surcalibrage, SAECO 307 Flat nose +/-180 grs) 16 grs de poudre vihtavuiori N110. La précision est acceptable, mais ne me satisfait pas à 100 M.
Il y a t'il sur ce site un autre tireur qui utilise ce type d'arme et avec quelles cartouches?
Papounet,
Tu dis que la culasse ne resiste pas aux ogives full metal jacket, pourrais-tu, SVP, m'expliquer pourquoi ?
Merci,
Danyboy
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ChtiFab
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MessageSujet: Re: Schmidt Rubin 1889   1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 EmptyDim 19 Juin 2011 - 19:36

danyboy a écrit:
Papounet,
Tu dis que la culasse ne resiste pas aux ogives full metal jacket, pourrais-tu, SVP, m'expliquer pourquoi ?
Merci,
Danyboy

Tu récidives danyboy...

Citation :
Tout à propos de PAPOUNET
Dernière visite: Dim 25 Jan 2009, 12:39

Essaie le vaudou...
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ph
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MessageSujet: Re: Schmidt Rubin 1889   1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 EmptyDim 19 Juin 2011 - 20:20

danyboy a écrit:
PAPOUNET a écrit:
Recalibrée en 7.5X55 swiss (7.5mm début de rayure et +/- 7.76mm en fond de rayure, +/- 0.306), pour cette arme il me faut des ogives en plomb, car la culasse ne résiste pas aux cartouches modernes (Ful métal jacket et ou GP11).
Actuellement, j'utilise des étuis NORMA 7.5x55 et balles plomb .309 recalibrées en .308 (= 0.306+0.002" de surcalibrage, SAECO 307 Flat nose +/-180 grs) 16 grs de poudre vihtavuiori N110. La précision est acceptable, mais ne me satisfait pas à 100 M.
Il y a t'il sur ce site un autre tireur qui utilise ce type d'arme et avec quelles cartouches?
Papounet,
Tu dis que la culasse ne resiste pas aux ogives full metal jacket, pourrais-tu, SVP, m'expliquer pourquoi ?
Merci,
Danyboy

il ne dit pas que c'est un problème de projectile mais il parle des cartouches modernes ce qui est exact : elles délivrent une puissance bien plus importante que la vieille GP 1890 contrat
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Magnon
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MessageSujet: Re: Schmidt Rubin 1889   1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 EmptyLun 13 Avr 2020 - 18:22

Je serai intéressé de recharger ce calibre. Y a-t-il des membres qui s'y exercent ?
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MessageSujet: Re: Schmidt Rubin 1889   1889 - Schmidt Rubin 1889 - Page 2 Empty

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