K11/K31

Salut! une question à cents sous: que vaut au point de vue tir de précision le K11; est il aussi précis que le K31?
Quelles sont ses qualités, ses défauts? On en entend beaucoup moins parler que du K31-parceque plus vieux ou parceque moins bon?-
Envoyez tous vos renseignements. Merci. AR

Allo, Allo la Lune, ici la Terre;il ya personne????

En premier lieu, il est à noter une différence assez fondamentale entre les 2 modèles.
Le 11 possède une culasse 2 fois plus longue que le K31, il en résulte des vibrations parasites, qui rendent le 11 assez désagréable au tir. Au niveau de la précision je ne l'ai jamais employé à 300 mètres.

Et parmi les 11 il y a le modèle court normal (le mousqueton, ou K11) et la canne à pêche (le fusil 11). Seul le canon plus long les différencie (le bois est aussi plus long cela va de soi !)

Lors du developpement de ce qu'allait devenir le K 31, au modèle du futur K 31 furent opposés le fusil 11 (long) ou IG 11 ainsi qu'un mousqueton 11 spécial.

En effet le K 11 ne peut rivaliser de précision avec le fusil 11. Ce K 11 spécial était équipé d'un canon lourd.

Aux essais finaux à 300 mètres, le mousqueton 31 a réalisé le score le plus élevé, devancant de 6 points, sur 250 possibles les résultats du fusil 11.
Ceux du K 11 spécial n'étant pas mentionnés, car non compétitifs à ce stade.

Bons tirs,

Didier

Bon, voilà une réponse qui me renseigne et me désole à la fois:j'avais l'opportunité d'acquérir un K11 neuf pour tirer à 200metres;il va me falloir revoir mon intention Merci quand même d'avoir fait reculer mon obscurantisme!!

Il est pourtant beau ce bestiau! et pour tirer à "seulement" 200m il ne serait pas convenable???(je cherche vraiment à me convaincre!)

ROLLAND a écrit:

Il est pourtant beau ce bestiau! et pour tirer à "seulement" 200m il ne serait pas convenable???(je cherche vraiment à me convaincre!)

Tu veux vraiment que je finisse de te convaincre ? Si tu peux avoir un K11 neuf, n'hésites pas bon dieu ! Et à 200 mètres cela sera plus que convenable !

Vindjiou,

c'est le même que j'avait et que j'ai échangé contre un lot de pin's police à l'époque ou c'était la grande mode, si j'avait su, j'l'aurait gardé et offert à ROLLAND le mois dernier.

Citation :

c'est le même que j'avait et que j'ai échangé contre un lot de pin's police à l'époque ou c'était la grande mode

Si tu aimes toujours les pin's police, j'en ai une planche complète de la police américaine, y'en a en forme d'étoiles et d'autre en forme d'amande (les insignes américains quoi)...

Ah! que c'est bon d'avoir des amis qui vous donnent un bon conseil(celui qu'on a envie d'entendre!!)

Désolé, je n'aime pas la bière,je suis même un buveur d'eau mais pour vous j'ai pris une petite réserve!!

Bah, les pin's, c'est maintenant du passé, car ça prend de la place et de la poussière, mais ça pourrai être intéressant si je décide de me recycler, j'en met plein sur une veste en jean's et sur une casquette, je me fait appeler Jordy et hop, à moi la célébrité.

Ben si t'as un fond de tiroir qui traine en accessoire ou en cartouches, n'importe quoi, je te refile cette planche volontiers. Je sais que les pins n'ont plus la valeur d'avant, en tout cas le coup de folie est passé, mais ce qui est intéressant c'est que c'est une collection thématique sur la police américaine.

Le K 11 , surtout si en bon état, est parfaitement adapté au tir à 200 mètres ( TSAR ?).
Mais la question avait un caractère tranché et appelait une réponse du même ordre.
S'il est moins précis que le K 31, c'est quand même une arme réglementaire suisse. On a pas connaissance d'une arme suisse qui ne tire pas bien ! ensuite c'est une question de graduation dans les exigences.

En résumé, un beau K 11 est une bonne arme pour le 200 mètres et très probablement bien supérieure à de nombreux modèles en vogue.

Bons tirs,

Didier

Didier tu me rassure,toi aussi!je vais donc certainement me laisser tenter!c'est éffectivement pour le TSAR qu'il m'intéresse en 7,5x55 bien sur!dés que j'aurai le bestiau je mettrai des photos!(pour les cartons on attendra un peu!!)

je suis possesseur d un k11 en 30-284 n'hésite pas prends le il est très bon au tir quand au vibrations je n ai pas trouvé qu'il vibré bcp

Tu sais ce qu'il te reste a faire Rolland

Vash a écrit:

Ben si t'as un fond de tiroir qui traine en accessoire ou en cartouches, n'importe quoi, je te refile cette planche volontiers. Je sais que les pins n'ont plus la valeur d'avant, en tout cas le coup de folie est passé, mais ce qui est intéressant c'est que c'est une collection thématique sur la police américaine.

Je ferait mon ménage quand je rentre de vacances la semaine prochaine et te dirait si j'ai quelque chose d'intéressant pour toi mais inutile pour moi.

Sur ce, messieurs je déconnecte jusqu'à samedi ou dimanche prochain et vais aller fouttre le bronx chez nos voisins Gaullois pas très loin de Paris.

Bonne semaine à tous et à bientôt.

Bon amusement Jerrylee

Quelques infos supplémentaires (tirées de Bosson)

Précision pour le tir à 300 m avec arme dans un support (pp. 134, 154):

K11: tous les coups dans un cercle de diam. 30 cm
fusil 11: tous les coups dans un cercle de diam. 25 cm
K31: tous les coups dans un cercle de diam. 30 cm dont 50% dans un rectangle de 6x8 cm

Transition du modèle 11 au modèle 31 (pp. 151-2):

Arrêté de l'Assemblée fédérale du 16 juin 1933

Citation :

Art. 1. - Le mousqueton modèle 1931 est l'arme à feu de toutes les troupes portant fusil. Il leur sera remis graduellement à commencer par les compagnies de fusiliers et de carabiniers. (Dès 1935.)

Art. 2. - Les fantassins des brigades d'infanterie de montagne, qui portent encore le fusil et sont astreints aux cours de répétition, recevront en 1934 le mousqueton modèle 1911. Dès lors et jusqu'à la remise aux troupes du mousqueton 1931, les recrues des brigades d'infanterie de montagne recevront le mousqueton 1911.

Art. 3. - L'Assemblée fédérale prend acte de l'intention du Conseil fédéral de doter le landsturm, en 1934, du fusil 1911 ou 1896/1911 (réalisant ainsi l'unité de munition; auparavant, le landsturm était armé du fusil 89).

Merci LAO! y a pas de doutes!le K31 est tout de même plus précis que son père:le K11!!

ROLLAND a écrit:

Merci LAO! y a pas de doutes!le K31 est tout de même plus précis que son père:le K11!!

Ca ne change rien, un K11 neuf pour 200.-Chf ça reste une bonne affaire tout de même.

C'est clair! finalement j'ai commandé chez Freylinger en Belgique un K31 en bon état pour 210 euros et 1000 cart. de surplus suisses. Moi aussi il ne me restera plus qu'à trouver un dioptre W+F à la Bourse!!

Bonne chance Rolland,

Tu es déjà venu à une bourse en Suisse ???

Tir à 100 mètres avec K11 état neuf canon jaugé en 30-284 avec cartouches Nolasco: groupement 5 cartouches / 50mm. Je ne serre pas l'arme...recul très doux....chambrage parfait...je suis convaincu que l'on peut améliorer ce groupement avec des 154 grains LAPUA Scenr ou des 168 grains SIERRA HPBT rechargées avec de la N150...on doit faire sensiblement la même chose à 200 mètres en tir BR....

Il y a le problème de la contre visée compte tenu de la hauteur du guidon d'origine mais je vais en faire fabriquer un pour prendre la visée ras du visuel avec une petite marge de blanc...J'en ai plusieurs et le plus haut fait 7,10 / 7,20 mm embase comprise alors qu'il faut un guidon d'une hauteur totale de 9 à 9,50 mm. Bon le mien sera un faux mais un jour je demanderai à une âme charitable de mettre un coup de poinçon...