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 Carcasses ouvertes ...

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Emmanuel .
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MessageSujet: Carcasses ouvertes ...   Dim 6 Avr - 14:51

Bonjour à tous ,

Qu'en est-il de la solidité des revolvers qu'Uberti propose et qui sont les modèles Army et Navy convertis pour les cartouches métalliques ( précurseurs du Peacemaker ... ) ? scratch
Je trouve qu'ils sont aussi beaux que les 1873 mais je me demande vu qu'ils sont à carcasse ouverte s'ils sont assez solides pour endurer du 38 sp , voire du 45 Colt ?!...

Emmanuel .

salut
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Emmanuel .
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Dim 6 Avr - 15:41

Zut ... me suis trompé Confus

Ca devrait être dans " les armes Western " !

Respect
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AL 44MAG
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Dim 6 Avr - 15:51

bof,c'est pas grave....


alors maintenant tu tiens à faire des infidelités à ton S&W 29?

bon...si tu t'en tiens aux poudres noires...pas de problèmes!





Détective
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Emmanuel .
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Dim 6 Avr - 16:37

Salut AL 44MAG ,

Ben , en fait j'ai déjà un MR ...
En + j'aime particulièrement tout ce qui est western et en général les armes qui ont marqué une époque .

Disons que Dirty Harry et Wyatt Earp arriveront bien à cohabiter . Ils ont fait le même taf , à des époques différentes .

Gun
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AL 44MAG
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Dim 6 Avr - 16:47

j'imagine la forme de ces revolvers,mais ce qui me herisse,c'est la fixation de la console par clavette...


bon,il est vrai que le style est vraiment particulier...
je vais jeter un coup de lorgnette sur Uberti


papy
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AL 44MAG
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Dim 6 Avr - 16:51

oui...c'est pas vilain...


mais je prefère un Top-Break


Gun
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Emmanuel .
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Dim 6 Avr - 17:37

Je suis d'accord avec toi , le top-break a de la gueule !

Après c'est une histoire de prix et de disponibilité car la majorité de ces armes sont pour les States , alors ...
Au pire on va dire j'irai vers un Cattlmeman , j'aime bien la finition " Old West " .
Bien sûr il y a les autres marques : Ruger , Taurus , Beretta .

J'ai eu en mains chez l'armurier un New Vaquero en 7.5 pouces tout nickelé .
J'accroche pas de trop ; c'est peut-être une idée mais je trouve que cette nouvelle carcasse fait trop fine ou trop petite par rapport à un Uberti ...

desertt
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AL 44MAG
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Dim 6 Avr - 17:57

la poignée du New Vaquero est un peu fine,c'est vrai!

arme sympa,pourtant!on dirai la prise en main d'un Remington 36

et le Blackhawk ?

là,je te garantis le plaisir integral!!
j'ai eu l'occasion de l'essayer en 357 pleine charge(Partizan)...ça remonte gentiment...

(c'est doux par rapport à nos 44 mag!),mais l'equilibre de l'arme,son fonctionnement sont un regal!

2 guns
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Emmanuel .
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Dim 6 Avr - 18:37

Oui , le Blackhawk ... j'y ai pensé ...

Peut-être un peu moins " 1873 SAA " avec ses instruments de visée mais certainement une bonne arme .

J'ai eu un SAA Uberti en 44 mag que j'ai revendu pour prendre mon 29 . J'avoue que ces armes ont un côté authentique que les autres n'ont pas , même si on peut penser que Ruger est plus solide , etc ...

A réfléchir tout ça .

salut
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mecano44
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MessageSujet: Carcasse ouverte   Lun 7 Avr - 12:23

Si vous permettez, une réflexion de mécanicien ( au sens large)

Lors du départ du coup et tant que le projectile est dans le canon, il y a une force qui appuie sur le barillet et sa réaction qui "pousse" le canon.
Dans tout mécanisme, les forces se "bouclent".
De ce fait il y a un effort qui tend à écarter le barillet du canon et donc à faire plier la liaison canon-carcasse.
L'ampleur de la déformation sera fonction du nombre et de l'intensité des forces appliquées.
A la longue, il y aura de toute manière une augmentation du jeu, entre le barillet et le canon.
A mon humble avis, une réplique open-top, c'est destiné au plaisir des yeux et à des essais modérés et limités du fonctionnement de l'arme.
Pour un usage régulier , même exclusivement avec de la poudre noire, il vaut mieux se replier sur une réplique de SAA 1873 ou une version moderne tel qu'un Ruger.
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Pitcho62
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Lun 7 Avr - 12:39

Hello bonjour,

Mon cher Mecano44, je ne connais rien du tout à la méchanique, les forces et contraintes etc...

Mais sans vouloir polémiquer, les répliques d'aujourd'hui sont faites à mon humble avis en acier sûrement de meilleure qualité qu'il y a 150 ans en arrière.

J'ai plusieurs carcasses ouvertes de différents fabricants, je ne les ai pas ménagés et n'ai jamais rencontré de problèmes.

Il est vrai que pour faire principalement de la cible, il n'est pas nécessaire de charger plein pot (de temps en temps pour le fun peut-être...)

Voila ma simple opinion de tireur...

Au plaisir

Pitcho
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Snake.Doctor
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Lun 7 Avr - 12:42

Sans vouloir contredire ta théorie des forces en mécanique, je dirais que parfois faut arrêter de chercher de midi à 14h, si une arme a été conçue de telle manière et commercialisée, y'a aucun souci à se faire. Surtout que le 1851 il est là depuis un bout de temps.
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Emmanuel .
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Lun 7 Avr - 15:32

Intéressantes vos interventions Détective

Si si !...

Pitcho62 , tu as donc des carcasses ouvertes ... en PN cad à percussion ou à cartouches métalliques ?
J'ai toujours aimé ces armes que l'on voit ds le Bon , la Brute et le Truand . Et en 38 sp ou 45 colt ça me plairait bien !

Mais , mecano44 , ton raisonnement se soutient .

Respect
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mecano44
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MessageSujet: Points de vues   Lun 7 Avr - 16:22

Tout à fait d'accord avec les considérations sur la qualité des aciers actuels...chez les fabriquants renommés...
Ainsi que le fait d'utiliser des charges pour tir à la cible...

Par contre le fait qu'une arme soit mise sur le marché ne garantit en aucune manière sa fiabilité..ou son bon fonctionnement..

Un peu ébloui par l'enthousiasme débordant d'un copain, je me suis une fois lancé dans l'achat d'une réplique made in Beinjiing d'un Colt 45 1911....

pas cher l'outil....mais il refusait d'avaler tous les types de 45 ACP...

blessé dans mon amour propre, je lui ai fait subir un traitement ( laborieux ) avec différentes limes...

Au bout de 3 jours d'efforts il avalait correctement la 45 ACP standard...

Ceci étant les efforts ne furent pas vraiment violents vu la qualité fort médiocre de l'acier...

Pour ce qui est de la précision.....je dirais que c'était en rapport avec le prix...

Je me suis débarrassé de l'engin en le revendant à une brave âme qui voulait un pistolet pas cher, de ce type....pour tester ses charges de 45 ACP....

Alors une conversion Richards-Mason en 38 SPL de Uberti oui mais.....molo mollo.....et pas de brutalités lors du démontage et remontage de la clavette....
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Emmanuel .
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Lun 7 Avr - 16:41

Donc en 45 colt ça te paraîtrait pas raisonnable ?!

A moins de recharger plutôt soft scratch
Je me dis aussi qu'en France l'importateur doit avoir de dispo des SAA 1873 mais que pour les open-top c'est peut-être une autre histoire ...

Je me rabattrai alors sur un bon vieux peacemaker ce qui est déjà pas mal et dans ce cas ( toujours pareil : dispo ?? ) chez Uberti j'aime bien la finition " Old West " , pas mal imité je trouve .

salut
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AL 44MAG
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Lun 7 Avr - 16:47

et bien je dirais:prenons l'exemple du Walker...il est surdimentionné,certes,mais il finit par acquérir du jeu...

bizarrement un problème dont je n'ai entendu parler pour nos revolvers européens à percussion centrale et carcasse ouverte...Lefaucheux,Nagant...

et crac!!


2 guns


Dernière édition par AL 44MAG le Lun 7 Avr - 17:35, édité 1 fois
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Emmanuel .
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Lun 7 Avr - 17:23

Donc et par conséquent ... scratch
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AL 44MAG
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Lun 7 Avr - 17:34

si rechargement proche des munitions d'origine pour des conversions...assez doux-je ne vois pas ce qui gênerait de tirer avec des carcasses ouvertes...hormis le système de démontage par clavette...


et une visée "rustique" sur le chien!
poudre noire,A1,AO,BA 10....


Dexterr
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Lun 7 Avr - 18:35

Ok , je commence à y voir un peu plus clair Compute

Et la BA9 là-dedans ??
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AL 44MAG
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Lun 7 Avr - 18:39

la Ba 9...aussi...après,il faut voir les calibres..inconvenient:un peu crasseuse!


Détective
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Emmanuel .
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Lun 7 Avr - 18:52

Ok , merci Al .

A+

salut
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Milos Obilic
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Lun 7 Avr - 19:01

je me rapelle d'un article paru dans hors série de Cibles ou un témoin disait que son 1860 army avait tiré tant de coups qu'il fallait qu'il presse le barillet contre le canon à chaque tir pour éviter la perte de pression
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Lun 7 Avr - 19:10

AL 44MAG a écrit:
et bien je dirais:prenons l'exemple du Walker...il est surdimentionné,certes,mais il finit par acquérir du jeu...

bizarrement un problème dont je n'ai entendu parler pour nos revolvers européens à percussion centrale et carcasse ouverte...Lefaucheux,Nagant...

et crac!!


2 guns

Les revolvers Nagant sont à carcasse fermée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

contrat
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AL 44MAG
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MessageSujet: Re: Carcasses ouvertes ...   Lun 7 Avr - 19:55

excuses!


a confondu avec Beaumont...11 mm!


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mecano44
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MessageSujet: Question de choix   Mar 8 Avr - 6:55

A mon avis les répliques des versions "conversion à la cartouche métallique " ou " open-top " sont des versions pour collectionneurs de systèmes.

Je pense qu'une version 1873 SAA offre plus de possibilités pour explorer les joies de la cartouche métallique à poudre noire, qu'une "conversion".

Par contre je n'en ai pas vues au calibre 45 Colt... peut-être pour éviter la possibilité d'utiliser une cartouche trop puissante à PSF ?scratch

Mais c'est aussi une question de moyens "financiers".... avec suffisament de thunes on peut s'acheter une pièce pour la beauté des yeux et la même pour se faire plaisir à recharger et faire des essais...

ou alors se rabattre sur le marché de l'occasion.
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