| cartouche défaillante ! | |
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Auteur | Message |
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stifan Expert
Nombre de messages : 730 Age : 55 Localisation : Valais Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 9:44 | |
| ce week au stand j'ai eu un soucis avec une 9mm fiocchi !
au moment du tir juste un petit prout ! balle coincée dans le canon , amorce percutée et de la poudre partout dans l'arme , apparemment la poudre n'a pas pris , assez incroyable je trouve , ou ça arrive quand même régulièrement....heureusement aucuns dégâts au niveau de l'arme ! | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 9:49 | |
| Eh bien cet indicent s'est également produit avec des Magtech 9mm Para. Il aurait pu occasionner un kaboom, si le tireur avait pu chambrer la cartouche suivante (un ou deux mm plus loin et la cartouche suivante aurait pu chambrer). _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified
Dernière édition par Vash le Lun 29 Sep 2008 - 9:51, édité 1 fois | |
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tchoup Pilier du forum
Nombre de messages : 5487 Age : 45 Localisation : Vaud Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 9:51 | |
| c'est assez fréquent avec certaine série de fiocchi...prudence y'a tout un post qui en parle | |
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stifan Expert
Nombre de messages : 730 Age : 55 Localisation : Valais Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 9:56 | |
| exactement la même chose que sur tes photos Vash ! je pense pas qu'une cartouche aurait pu être rechambrée dans mon cas , et en plus par chance c'était la dernière cartouche du magasin , et heureusement encore car c'etait une série rapide ! | |
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yvart Expert
Nombre de messages : 2330 Age : 55 Localisation : Suisse (Nord Vaudois) Date d'inscription : 02/11/2007
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 10:17 | |
| J'ai eu des échos récemment que certaines séries de fiocci(à 200.-/1000) pas chère de chez notre ami du haut avai quelques défauts. Manque de poudre, pas de poudre ou alors coup percuté, mais qui ne part pas. J'en ai tiré beaucoup, et j'ai jamais eu de souci. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 10:21 | |
| Déja eu le cas avec des 22 de quelques années, mais jamais sur du gros. |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 10:41 | |
| - yvart a écrit:
- J'ai eu des échos récemment que certaines séries de fiocci(à 200.-/1000) pas chère de chez notre ami du haut avai quelques défauts.
Manque de poudre, pas de poudre ou alors coup percuté, mais qui ne part pas. J'en ai tiré beaucoup, et j'ai jamais eu de souci. En tout cas sur les 1000 que j'avais acheté là-bas (Fiocchi, boites violettes) j'ai eu un seul raté de percussion, qui est parti au second essai. C'est tout. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 10:57 | |
| - Vash a écrit:
- Eh bien cet indicent s'est également produit avec des Magtech 9mm Para.
Il aurait pu occasionner un kaboom, si le tireur avait pu chambrer la cartouche suivante (un ou deux mm plus loin et la cartouche suivante aurait pu chambrer).
C'est la mun que j'utilise la Magtech... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 11:00 | |
| merci pour l'info!j'ai des fiocchi |
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Old Shatterhand Habitué
Nombre de messages : 286 Age : 82 Localisation : Bassin Lémanique Date d'inscription : 14/06/2008
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 11:01 | |
| J'ai personnellement tiré environ 12000 (douze mille) cartouches Fiocchi USA acquises chez Lagamelledelachaux. Je n'ai jamais eu d'incident de percussion ni d'autre d'ailleurs. Par contre toutes les séries répertoriées par Fiocchi USA bénéficient d'une mise en garde et ont été refilées à qui vous savez. Il lui en reste environ un million en stock à 195/les mille. Fiocchi Recall Fiocchi of America, Inc. is recalling several lots of 9mm Luger, 115 grain FMJ ammunition that was imported from Fiocchi Munizioni, Italy. Through extensive evaluation, Fiocchi Munizioni has determined that the lots listed below may contain defective propellant. The propellant in this ammunition may cause squib loads which could cause firearm damage, and subject the shooter or bystanders to a risk of personal injury when fired. DO NOT USE FIOCCHI 9mm Luger, 115 grain, FMJ ammunition that has a lot number listed below: 4509222 4510230 4510248 4510256 4511266 4509223 4510241 4510249 4510257 4511267 4509224 4510242 4510250 4510258 4511268 4509225 4510243 4510251 4510259 4511269 4509226 4510244 4510252 4510261 4511270 4509227 4510245 4510253 4511263 4511271 4509228 4510246 4510254 4511264 4511272 4509229 4510247 4510255 4511265 4511276
The ammunition Lot number is stamped inside the box tuck flap. | |
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gavroche Expert
Nombre de messages : 3575 Age : 64 Localisation : fontainebleau Date d'inscription : 18/07/2008
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 11:03 | |
| depuis qu'avec un 36 pN j'avais coincé deux balles dans le canon si si, et pas de kaboom en PN la chance, je regarde à chaque tir mon résultat, si pas de résultat... je regarde mon arme de près. | |
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joker_ch Expert
Nombre de messages : 2900 Age : 68 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 11:09 | |
| - Old Shatterhand a écrit:
- J'ai personnellement tiré environ 12000 (douze mille) cartouches Fiocchi USA acquises chez Lagamelledelachaux. Je n'ai jamais eu d'incident de percussion ni d'autre d'ailleurs.
Par contre toutes les séries répertoriées par Fiocchi USA bénéficient d'une mise en garde et ont été refilées à qui vous savez. Il lui en reste environ un million en stock à 195/les mille. Fiocchi Recall Fiocchi of America, Inc. is recalling several lots of 9mm Luger, 115 grain FMJ ammunition that was imported from Fiocchi Munizioni, Italy. Through extensive evaluation, Fiocchi Munizioni has determined that the lots listed below may contain defective propellant. The propellant in this ammunition may cause squib loads which could cause firearm damage, and subject the shooter or bystanders to a risk of personal injury when fired. DO NOT USE FIOCCHI 9mm Luger, 115 grain, FMJ ammunition that has a lot number listed below: 4509222 4510230 4510248 4510256 4511266 4509223 4510241 4510249 4510257 4511267 4509224 4510242 4510250 4510258 4511268 4509225 4510243 4510251 4510259 4511269 4509226 4510244 4510252 4510261 4511270 4509227 4510245 4510253 4511263 4511271 4509228 4510246 4510254 4511264 4511272 4509229 4510247 4510255 4511265 4511276
The ammunition Lot number is stamped inside the box tuck flap. Y a pas que la haut sur la montagne qui la vend... vérifiez si on cous vends de la 9mm à des prix défiant toute concurence. Joker | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 11:35 | |
| - natael a écrit:
- C'est la mun que j'utilise la Magtech...
Dans ce genre d'incident, il se produit toujours un bruit sourd, genre "POUM" au lieu du bang habituel. Sur un pistolet automatique, tu n'as pas de recul de la culasse, vu que c'est le mouvement avançant de la balle qui créé le mouvement arrière de la culasse. Dans ces cas là, il n'y a pas à paniquer: garder le canon vers les cibles, éjecter le chargeur, tirer la culasse en arrière (ce qui éjecte la douille restée chambrée) et la bloquer avec l'arrêtoir de fin de chargeur. Ensuite, il n'y a plus qu'à user de l'huile de coude et d'une baguette pour chasser la balle grippée dans le canon. Pour procéder, il vaut mieux démonter l'arme, pour pouvoir chasser la balle de la chambre vers la bouche du canon, afin de respecter le sens de la balle dans le canon. Il peut être utile de disposer d'un établi, d'un étau (avec mâchoires en plomb ou en caoutchouc pour ne pas abîmer ton canon ), et d'une bonne tige (bois ou alu) et d'un maillet pour cette opération. Les balles blindées opposent plus de résitance que les balles en plomb ou simplement cuivrées. Que ces petits déboires n'empêchent pas de passer des bons moments sur les pas de tir. | |
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stifan Expert
Nombre de messages : 730 Age : 55 Localisation : Valais Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 11:36 | |
| quoi , Fiocchi rappel des lots et on nous les vendrais quand même | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 11:39 | |
| - Projektyle a écrit:
- Pour procéder, il vaut mieux démonter l'arme, pour pouvoir chasser la balle de la chambre vers la bouche du canon, afin de respecter le sens de la balle dans le canon.
Je pense qu'il est nettement moins dangereux pour la santé du canon de chasser le projectile par devant à l'aide d'une tige en bois (et je faire ressortir par la chambre donc) plutôt que de lui faire traverser tout le canon à coup de maillet, surtout si le projectile n'a pris 2mm de rayures... _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 11:44 | |
| - yvart a écrit:
- J'ai eu des échos récemment que certaines séries de fiocci(à 200.-/1000) pas chère de chez notre ami du haut avai quelques défauts.
Manque de poudre, pas de poudre ou alors coup percuté, mais qui ne part pas. J'en ai tiré beaucoup, et j'ai jamais eu de souci. Personnellement je ne les tire (.38 spl) que dans les revolver : ça diminue les risques de badaboum | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 11:45 | |
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 11:46 | |
| - Projektyle a écrit:
- natael a écrit:
- C'est la mun que j'utilise la Magtech...
Dans ce genre d'incident, il se produit toujours un bruit sourd, genre "POUM" au lieu du bang habituel. Sur un pistolet automatique, tu n'as pas de recul de la culasse, vu que c'est le mouvement avançant de la balle qui créé le mouvement arrière de la culasse. Dans ces cas là, il n'y a pas à paniquer: garder le canon vers les cibles, éjecter le chargeur, tirer la culasse en arrière (ce qui éjecte la douille restée chambrée) et la bloquer avec l'arrêtoir de fin de chargeur. Ensuite, il n'y a plus qu'à user de l'huile de coude et d'une baguette pour chasser la balle grippée dans le canon.
Heu... merci mais les règles de sécu en cas d'incident, je les connais tout de même. Tu sais, je n'ai pas commencé le tir comme ça sans me poser de questions... C'est juste que comme tout le monde, je préfèrerais pouvoir me passer de ce genre d'incident! | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 12:02 | |
| - natael a écrit:
- ... C'est juste que comme tout le monde, je préfèrerais pouvoir me passer de ce genre d'incident!
Le sincidents de tir, font justement parti de la vie d'un tireur. On doit pouvoir les régler sans danger pour soi, et autruis. J'ai vu des gens paniquer dans des situations pourtant anodines, comme mettre son arme en sécurité, parce qu'un inconscient allait aux cibles sans s'assurer que tout le monde avait arrêté son tir. Le gars tremblait comme une feuille, juste pour sortir son chargeur et éjecter la cartouche chambrée dans son pistolet. | |
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 12:25 | |
| - Projektyle a écrit:
- natael a écrit:
- ... C'est juste que comme tout le monde, je préfèrerais pouvoir me passer de ce genre d'incident!
Le sincidents de tir, font justement parti de la vie d'un tireur. On doit pouvoir les régler sans danger pour soi, et autruis.
J'ai vu des gens paniquer dans des situations pourtant anodines, comme mettre son arme en sécurité, parce qu'un inconscient allait aux cibles sans s'assurer que tout le monde avait arrêté son tir. Le gars tremblait comme une feuille, juste pour sortir son chargeur et éjecter la cartouche chambrée dans son pistolet. Je suis bien d'accord qu'il y en a qui font n'importe quoi et qui paniquent vite mais je n'en fais pas partie. Je ne supporte pas les tireurs qui ne respectent pas les règles de sécu (comme ceux qui passent derrière avec leur arme, ou qui te montre leur arme au pas de tir en visant n'importe où et n'importe qui...). Je trouve d'ailleurs bien dommage que ce genre de chose arrive. Ca n'a qu'une conséquence possible: rendre les règles plus strictes encore, ou renforcer les controles et rendre les gens encore plus parano. Je sais que les incidents de tir font partie de la vie d'un tireur mais si y a moyen de les limiter en utilisant des mun peu plus fiables que d'autres, c'est pas plus mal. En un an et avec toutes les armes et les munitions essayées, j'ai déjà du en gérer quelques uns des incidents (sans aucune gravité heureusement). Avant de me retrouver seule au pas de tir pour la première fois, je me suis assurée que je savais quoi faire en cas de divers problèmes. J'ai demandé à ce qu'on me montre et qu'on m'explique des tas de choses. J'ai posé toutes les questions (même parfois très banales) qui me passaient par la tête. Une fois que je me suis sentie prète, j'y suis allée seule. Je ne suis pas inconsciente et je préfère pouvoir maitriser en cas de problème. Je sais tout de même très bien que j'ai une arme à feu entre les mains et je ne voudrais pas mettre ma santé, ni celle des autres en danger. Donc oui, je fais du tir pour le plaisir avant tout et même si je ne suis pas une bête de tir qui groupe tout dans le 10 à 25 mettre, je fais ça avec beaucoup de conscience (ce dont tu sembles douter lorsque je lis tes messages)! | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 12:51 | |
| - natael a écrit:
- ... Je trouve d'ailleurs bien dommage que ce genre de chose arrive. Ca n'a qu'une conséquence possible: rendre les règles plus strictes encore, ou renforcer les controles et rendre les gens encore plus parano.
+1 Mais on en revient toujours au même constat, dans tous les domaines (notement la sécurité routière et l'hystérie de certains à ce sujet ): les agissement inconscients ou volontairement dangereux de certains font trinquer les 99% de gens responsables et sérieux, par leurs actes. Toutes les lois prises après des drames (morsures de chiens, rodéos sauvages en centre vile, etc...) contraignent les gens honnêtes. - Citation :
- ... Donc oui, je fais du tir pour le plaisir avant tout et même si je ne suis pas une bête de tir qui groupe tout dans le 10 à 25 mettre, je fais ça avec beaucoup de conscience (ce dont tu sembles douter lorsque je lis tes messages)!
Moi non plus, je ne fais pas que des 10, rassures toi. Mais j'y travaille! Et je n'ai jamais dis que tu étais inconsciente. Je ne me permets pas de juger quelqu'un sans le connaitre. Quand je fais des constats, c'est souvent généralistes, et sur des évènements ou des cas que j'ai vécu dans les clubs, sur les pas de tirs... Stigmatiser un individus, celà ne fait jamais avancer les choses, bien au contraire. D'ailleurs, toutes les femmes que j'ai pu initier au tir, sont généralement bien plus sérieuses, précises et attentives, que les hommes que j'ai pu voir avec une arme dans les mains. Une histoire de testostérone, de besoin de montrer qu'ils ont des c... peut-être? | |
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7980 Age : 112 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 13:14 | |
| - Vash a écrit:
- Eh bien cet indicent s'est également produit avec des Magtech 9mm Para.
Il aurait pu occasionner un kaboom, si le tireur avait pu chambrer la cartouche suivante (un ou deux mm plus loin et la cartouche suivante aurait pu chambrer).
Deux possibilités... La premiere...la bonne vieille baguette chinoise....on la met dans le canon...et la deux possibilites....ou bien avec un marteau pour faire partir la balle, ou bien on trouve un bon mur, bien solide....et on fait se rencontrer "delicatement" la baguette qui depasse du canon et le mur....au bout de 2 ou 3 rencontres...la balle sort...(et meme pas besoin de demonter le pistolet) Sinon, pour les prevoyants....une douille du bon calibre, avec amorce et poudre (bon, la poudre...on peut reduire la charge), fermee par un opercule de cire (celle pour les confiture va tiptop), on met cette douille dans la chambre...on percute....et on peut reprendre le tir | |
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Arkhan Expert
Nombre de messages : 2317 Age : 104 Localisation : Genève Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 16:32 | |
| - Vash a écrit:
- En tout cas sur les 1000 que j'avais acheté là-bas (Fiocchi, boites violettes) j'ai eu un seul raté de percussion, qui est parti au second essai. C'est tout.
Je viens de recevoir un carton entier de cette même munition... Je vois que plusieurs d'entre vous n'ont jamais eu de problème, mais ça me fout quand même un peu les miquettes ces histoires... | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 16:35 | |
| - Arkhan a écrit:
- Vash a écrit:
- En tout cas sur les 1000 que j'avais acheté là-bas (Fiocchi, boites violettes) j'ai eu un seul raté de percussion, qui est parti au second essai. C'est tout.
Je viens de recevoir un carton entier de cette même munition... Je vois que plusieurs d'entre vous n'ont jamais eu de problème, mais ça me fout quand même un peu les miquettes ces histoires... A ta place je ne m'amuserais pas avec ça. Pour te rendre service, je veux bien t'en débarrasser | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: cartouche défaillante ! Lun 29 Sep 2008 - 16:36 | |
| - Arkhan a écrit:
- Vash a écrit:
- En tout cas sur les 1000 que j'avais acheté là-bas (Fiocchi, boites violettes) j'ai eu un seul raté de percussion, qui est parti au second essai. C'est tout.
Je viens de recevoir un carton entier de cette même munition... Je vois que plusieurs d'entre vous n'ont jamais eu de problème, mais ça me fout quand même un peu les miquettes ces histoires... Ben moi je t'en rachète 1000 sans soucis. Je n'ai pas peur des mises en garde de Fiocchi, c'est un avertissement à l'américaine, ils savent qu'il y a un risque minime, ils se couvrent en le publiant.. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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| Sujet: Re: cartouche défaillante ! | |
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| cartouche défaillante ! | |
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