SIG 550 sniper.

Sujet: Re: SIG 550 sniper. Dim 11 Jan 2009 - 18:34

Merci messieurs pour toutes ces infos .

J'en déduis donc qu'il va falloir s'adapter et trouver le meilleur compromis...

Ce sont bien des Sierra 63gr que je possède :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je vais faire un montage avec ces dernières avec étuis Sellier ou Remington,amorces CCI,Vitha N133 et du chocolat suisse frotté sur l'ogive pour faire ,un peu,GP90 Basketball

Je viens de trouver ceci chez Berger : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ce sera les prochaines aux essais 64gr.

Sujet: Re: SIG 550 sniper. Dim 11 Jan 2009 - 22:23

Darius a écrit:

Tuco a écrit:

Calvin a écrit:: Si je vous suis bien, il est donc plus intéressant de prendre un 55X-1 qui mange de tout qu'un 55X-2 norme OTAN et qui se détériore plus vite avec la GP90 ancienne fabrication c'est ça

Non non le pas de canon n'a rien à voir, MQ31 a expliqué c'est le revêtement d'anciennes fabrications de GP90 qui usaient les canons rapidement.

Citation :: Pour un 55X-2 qu'elle serait la meilleure combinaison canon 1/10 / ogive ? De même pour un canon 1/7 si on met à part la GP90 qui est introuvable en France.

C'est le contraire : 55X-1 = 1/10 et 55X-2 = 1/7 norme OTAN.

Un canon de 55X-1 va très bien avec la GP90. Les 55X-2 à pas plus serré nécessitent des balles plus lourdes mais tu as plus de choix de balles, c'est un choix intéressant si tu veux un canon long ( 550 ).

Sauf erreur, la SS109 est un peu moins lourde (noyeau acier) (4g - 62gr) que la GP90 (tout Pb sauf enveloppe) (4.1g - 63gr), mais elle est plus longue vue sa densité moindre (Fe<<Pb). Et c'est la longueur qui est surtout détérminante pour le pas du canon. A cela s'ajoute que l'OTAN a du trouver le juste chemin avec la traçante qui est encore plus longue.

J'ai jamais dit le contraire Laughing

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tuco a écrit:: Le pas dépend plus de la longueur de la balle que de sa masse.
La munition OTAN SS109 bi-noyau de 4 grammes ( 62grs ) fonctionne bien avec un pas de 1/9 mais comme ils voulaient aussi stabiliser les traçantes plus longues passage au pas 1/7.
Du coup les 4g sont sur-stabilisées, et pour tirer quelque chose des canons de 20" de leur SPR les US ont introduit les munitions black Hills de 77grs....

....

Les Suisses sont quand même plus pragmatiques avec la GP90, une balle à noyau unique de 4.1g tirée dans un tube rayé à sa mesure idéale de 1/10

Sujet: Re: SIG 550 sniper. Dim 11 Jan 2009 - 22:30

Calvin a écrit:: Un 550-2 serai donc plus polyvalent de part le choix d'ogives disponible sur le marché.

Oui. Mais... la longueur HT de la cartouche, prise de rayures...

Citation :: Tu aurais un type et un poids de balle à conseiller pour tirer de 300 à 600m ?

Quant est’ il des fusils à canons plus court comme les 551 ou les 552LB?

Le .223 n'aime pas perdre de la vitesse avec les canons courts, et y tirer des balles lourdes est un contresens.

J'ai choisi FMJBT de 62 grs parce que ça me convient et qu'après ça se complique trop pour le résultat attendu, mais ce n'est que mon choix...

Sujet: Re: SIG 550 sniper. Dim 11 Jan 2009 - 22:37

marieno a écrit:: Je n'arrive pas à mettre la main sur la page web où on trouve sa description, mais il me semble que RUAG commercialise une version "civile" et match de la GP-90 qui a un projetctile HPBT.

AH ! J'avais entendu parler du même type de balle mais impossible d'avoir des infos....

Citation :: Lagamelle la mentionne dans son catalogue. Seul hic, il faut compter 1.5 CHF (environ 1 euro) par cartouche. Je ne sais pas qui les importe dans l'union européenne, mais je suis sûre qu'ils ont des importateurs.

J'attends toujours la réponse à mon mail chez RUAG France....

Sujet: Re: SIG 550 sniper. Lun 12 Jan 2009 - 13:11

marieno a écrit:

Citation :: LA GP90 n'est pas en vente (munition de l'armée), mais je suis sur que quelqu'un peut te faire tirer de la GP90. Je te signale que les résultats que je t'ai montré sont le résultat de l'arme + munition mais SANS tireur. L'arme ayant été tiré d'un banc de tir.

Je n'arrive pas à mettre la main sur la page web où on trouve sa description, mais il me semble que RUAG commercialise une version "civile" et match de la GP-90 qui a un projetctile HPBT. Lagamelle la mentionne dans son catalogue. Seul hic, il faut compter 1.5 CHF (environ 1 euro) par cartouche. Je ne sais pas qui les importe dans l'union européenne, mais je suis sûre qu'ils ont des importateurs.

sa m'étonne que la GP-90 même de match soit commercialisée hors de la suisse c'est une cartouche militaire et de plus encore en service

c'est comme pour la GP-11 plusieurs marque en fabrique pour le marché civil partizan notament (d'ailleurs sur la boite c'est écrit made in serbia) mais ils n'ont pas le droit de la vendre hors de suisse pour des raison légal il me semble

ceux qui tire avec un mousqueton en france soit ils la rechargent soit ils rechambre l'arme c'est pas pour rien contrat

Sujet: Re: SIG 550 sniper. Lun 12 Jan 2009 - 13:18

on trouve bien de la GP11 d'ordonance aux USA.... dieu sait les combines..

_________________
If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan

Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey

Sujet: Re: SIG 550 sniper. Lun 12 Jan 2009 - 22:28

anonimus a écrit:

marieno a écrit:

Citation :: LA GP90 n'est pas en vente (munition de l'armée), mais je suis sur que quelqu'un peut te faire tirer de la GP90. Je te signale que les résultats que je t'ai montré sont le résultat de l'arme + munition mais SANS tireur. L'arme ayant été tiré d'un banc de tir.

Je n'arrive pas à mettre la main sur la page web où on trouve sa description, mais il me semble que RUAG commercialise une version "civile" et match de la GP-90 qui a un projetctile HPBT. Lagamelle la mentionne dans son catalogue. Seul hic, il faut compter 1.5 CHF (environ 1 euro) par cartouche. Je ne sais pas qui les importe dans l'union européenne, mais je suis sûre qu'ils ont des importateurs.

sa m'étonne que la GP-90 même de match soit commercialisée hors de la suisse c'est une cartouche militaire et de plus encore en service

c'est comme pour la GP-11 plusieurs marque en fabrique pour le marché civil partizan notament (d'ailleurs sur la boite c'est écrit made in serbia) mais ils n'ont pas le droit de la vendre hors de suisse pour des raison légal il me semble

ceux qui tire avec un mousqueton en france soit ils la rechargent soit ils rechambre l'arme c'est pas pour rien contrat

J'ai trouvé de la GP-11 "de match" en armurerie. C'est exclu pour la munition d'ordonnance qui n'est accessible que dans les stands militaires. Après je ne sais pas si et comment RUAG les exporte.

Sujet: Munition RUAG Mar 13 Jan 2009 - 0:10

RUAG AMMOTEC [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] fait une multitude de munition en 5.56. Voici deux exemples:

La .223 Swiss P Target [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] une HPBT de 69gr, qui est la plus précise avec une dispersion de 29mm sur 300 mètres;

Et puis il y a la 5.56 mm x 45 SINTOX

SWISS ORDNANCE, une FMJ de 63 grains [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui est la copie de la GP 90 avec une précision de 63mm sur 300 mètres.

Et puis il en a un tas d'autres comme des monolythiques [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] etc etc

Et puis pour les gros flemmards et allergiques de GoGol, RUAG Ammotec a un bureau en France:

RUAG Ammotec France AG
47 Avenue des Genottes
BP 8307 Cergy
FR-95803 Cergy Pontoise Cedex
France

Phone + 33 134 35 15 90

Telefax + 33 134 35 15 99

Et ne me demandez pas si la 69 grains il lui faut un canon 7" ou 10"; je n'en sais rien; essayez, et puis, venez nous raconter Samurai

Et puis RWS, Norma, Geco, Hirtenberger, Rottweil et SM, ça a tout été racheté par les petits Suisses...(RUAG)

Sujet: Re: SIG 550 sniper. Mar 13 Jan 2009 - 13:07

Oui, c'est surement la P-Target.
Mais.... les prix, les quantités de vente hors marchés administratifs .... Le problême c'est qu'ils ne répondent pas aux mails et qu'au téléphone : " hmmm... envoyez-moi un mail ".
Deux fois comme ça... je ne pense pas que le pas de 10" convienne, le prix doit être salé... je suis passé à autre chose, c'est pas essentiel. Pour eux non plus Laughing

On trouve les P 90 version civile en armurerie en France, la qualité est à l'égal du prix, élévée.

Les cartouches manufacturées à balle de 77 gr sont au gabarit Otan et passent bien dans les chargeurs.

J'ai un canon Lothar Walther long de 510mm au pas de 7" monté sur mon Fass, qui donne avec les cartouches RUAG a balle FMJ de 62gr une V0 de 940M/s et une précision de 0,5MOA en conditions bench. j'ai bien du mal à obtenir la même précision en rechargement "fin" avec de la N140 et des balles Sierra HPBT de 69gr ou 77gr!

SIG 550 sniper. - Page 2 77grhandload62grruag697dz9.th

SIG 550 sniper. - Page 2 77grhandload62grruag697dz9.th

SIG 550 sniper. - Page 2 Canonfilethb6.th

kelt

Citation :: Les cartouches manufacturées à balle de 77 gr sont au gabarit Otan et passent bien dans les chargeurs.

qui en vend, et a quel prix ???

edit: j'ai vu Black hills

on trouve cette mun en france ? qui la vend ? une idée du prix ?

_________________
If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan

Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey

Correction, les Black Hills disponibles (Armurerie Niçoise en 2007) en France sont montées avec des balles matchking de 69 ou 75grains, et je n'en connais pas le prix actuel, je tire soit de la Ruag 62gr en tout venant (jusqu'a 300M) ou des rechargées en 77grains a moyenne distance (300/600M)

kelt

Expert Nombre de messages : 1377 Date d'inscription : 06/05/2007

kelt a écrit:: Les cartouches manufacturées à balle de 77 gr sont au gabarit Otan et passent bien dans les chargeurs.

J'ai un canon Lothar Walther long de 510mm au pas de 7" monté sur mon Fass, qui donne avec les cartouches RUAG a balle FMJ de 62gr une V0 de 940M/s et une précision de 0,5MOA en conditions bench. j'ai bien du mal à obtenir la même précision en rechargement "fin" avec de la N140 et des balles Sierra HPBT de 69gr ou 77gr!

Les blackhills ça donne quoi stp ?

des trous

non, ça m'interesse aussi ! de la manufacturée de 7x grains, ça m'interesserait bien.

_________________
If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan

Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey

Les Black Hills 75gr donnent de bons résultats, un peu décevant à 100M (comme mes rechargées, il se pourrait que ces balles longues ne se stabilisent pas immédiatement) mais de bons résultats à partir de 200 et confirmés jusqu'à 600M (moins de 2 MOA).

Coté prix, elles sont plus chères que les RUAG qui me coutent 560€ les 1000.

kelt

quel pas de canon sur ton arme ?

(pas glop le prix, je vais rester sur mes GP90 a 340chf les 1000 je crois..)

_________________
If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan

Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey

Expert Nombre de messages : 1377 Date d'inscription : 06/05/2007

Shung a écrit:: quel pas de canon sur ton arme ?

Citation :: J'ai un canon Lothar Walther long de 510mm au pas de 7" monté sur mon Fass

au temps pour moi.. j'ai répondu a son dernier post sans re regarder plus haut-

ça m'étonne que le 1/7 ne stabilise pas des 7x grains..

_________________
If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan

Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey

Bon, je vous promet , j'ai bien lu les interventions de ce topic mais ça reste confus...
Kelt, peux tu me conseiller de la manufacturée pour un Fass90 (pas de 7) pas trop cher??? Dieu

Et en France!

Marcaurel a écrit:: Bon, je vous promet , j'ai bien lu les interventions de ce topic mais ça reste confus...
Kelt, peux tu me conseiller de la manufacturée pour un Fass90 (pas de 7) pas trop cher??? Et en France!

Non, je ne puis te conseiller de la manufacturée pas trop cher pour tirer dans un Sig 550-2, pour apprécier la qualité de ce fusil, il faut le nourrir avec des cartouches de qualité égale et cela coute, sinon autant utiliser un AR15 et faire du plinking avec des S&B de 55gr!

Pour infos, avec des RUAG 62gr en tir sur bipied à 100M, visée métallique, j'obtiens les bons jours des groupements d'1 MOA.

kelt

Shung a écrit:: au temps pour moi.. j'ai répondu a son dernier post sans re regarder plus haut-

ça m'étonne que le 1/7 ne stabilise pas des 7x grains..

je n'ai pas beaucoup tiré de 75 ou 77gr à 100M, je les réserve aux tirs > 300M, il faudrait que je fasse un essai sur banc de tir, pour ètre plus affirmatif.
J'ai fais des tirs à 100M avec balles lourdes pour règlage de lunette et j'en ai retenu que ces balles lourdes groupent mieux à partir de 200 alors que c'est moyen à 100M, sans approfondir le sujet.

kelt

Bon, je pense prendre des RUAG en 62gr mais c'est pas donné

Misère! Je me suis trompé, mon pas de rayures fait 10' ... ET je suis perdu... que puis-je lui donner a manger en cartouche civil?

avec du 1-10 du 55grains ira très bien !

_________________
If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan

Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey

Shung a écrit:: avec du 1-10 du 55grains ira très bien !

sérieux?
decidemment j'y comprendrais jamais rien à ces histoire de pas de rayures... mur

Merci shunginou pour ta réponse,

c'est plutôt une bonne nouvelle vu que c'est plus facile à trouver...
EN plus c'est du 55gr que m'a depanné l'armurier, donc je vais voir...
Sachant que je tir à 200m max dans mon club. Gun

» Un K89 de sniper
» ma RS1 sniper
» K31 Pov'Sniper : Proof of concept
» sniper
» k31 sniper