Choix d'une nouvelle arme : Schmidt-Rubin

Bonjour,

Après de nombreux tests dont cartouches de rechargement ma zastava en 243w donne des tirs médiocres pour de la précision pur mais certainement excellent pour la chasse (sur banc tout dans le noir à 100m mais dispersé à droite, à gauche).

Je vais donc la revendre et surement prendre une arme pour le TAR.

Je suis tombé chez un armurier sur un Schmidt-Rubin K11 en 30-284 à 600€ état neuf

Est ce un bon fusil pour faire du TAR ?

Ce calibre 30-284 se rapproche de quel calibre pour le recul (j'ai testé pour l'instant en armes longues du 243w, 222, 44mag,30.06 short lequel serait le plus rapprochant) Je voudrais une arme qui me démonte pas l'épaule à chaque tir disons pour ca que je veux pas tester les k98 en 8*60s

J'ai trouvé sur le site de l'armurerie de la bourse des Schmidt-Rubin K31 en 30-284 mais à 499€, quel est la différence entre le K31 et le K11 ?

Le rechargement de ce calibre 30-284 est il simple ? je possède une presse lee challenger, quelle ogive prendre pour cette arme ? du 8 mm?

Enfin quelles sont les points à contrôler sur cette arme pour être sur de faire une bonne affaire

Merci pour vos conseils

Pour le 30-284, je ne saurais te dire puisque dans notre beau pays, on a droit au calibre original. Et le GP11 (7,5 Swiss), c'est quelque chose...

Entre le K11 (introduit en 1911) et le K31 (son cadet de 20 ans), la différence la plus visible est au niveau de la culasse, plus longue sur le K11, et qui se traduit par un espace entre le pontet de détente et le magasin. Sur le K31, le magasin est quasiment collé au pontet, ce qui permet de garder une longueur de canon correcte pour une arme plus compacte que le 11 "long".

Bref: plus récent, meilleure culasse(?), et dans ton cas moins cher, tout parle en faveur du K31.

Amitiés,
A+,
le Jef-mais-quelle-calamité-de-ne-pas-respecter-l'original...

P.S. avec l'illustration: K11 en haut, K31 au-dessous (et quelques bricoles pour le décor...)

étant comme toi une victime de lois imbéciles,je te répondrais pour le 30.284

un avantage déjà,le rechambrage dans ce calibre permet de respecter la précision et la souplesse de fonctionnement de l'arme

ça correspondrait assez à un 30.06(il y a 1 mm3 d'ecart en volume),donc ça pousse,mais pas désagréable comme le 8X64S et comme le K31 est très bien équilibré,ça ne fatigue pas!

rechargement:facile,recalibrage intégral pour les K11 et K31

ta presse convient très bien

les ogives...des 308 toutes simples!..150gr c'est parfait

K11 VS K31....pour le coté histoire et réalisation technique le K11,pour le tir en toute sécurité le K31,plus récent et abouti!


seul bémol,pas de visée genre Mas 36,US 17 ou 1903 A1,avec leur hausse 'dioptre'....mais les dioptre se trouvent(chers)...

c'est l'une des rares armes qui n'a pas de jeux intempestifs.





qand à la Zastava,travailler sur la crosse:bedding et canon flottant,et sur le chargement augmenterait la précision...

Donc en récapitulant :

K11 Arme de collection avec prise de valeur peut être, moins précise et fiable que les armes récentes (des casses à constater? )


K31 Arme de TAR précise et fiable mais plus commune

Sinon pour des .308 celles la iraient [url] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :

c'est l'une des rares armes qui n'a pas de jeux intempestifs.

Sur le k31 ou sur le k11 aussi?

Pour le dioptre j'arriverai bien à en dégotter un mais les organes de visées d'origine ne sont pas trop mal non?

De toute façon le 30.284 se rapproche beaucoup du 7.5 swiss

Pour ceux qui possèdent ces armes pouvez vous me donner la longueur du k11 long et court et du k 31 pour savoir si ils passent dans mon coffre fort

mon K31 fait 1,11 m...

en reprenant ..ces balles Sellier Bellot(encore un Français!)vont très bien,comme les 308 Partizan,Sierra..


à mon avis,le K11 ne doit pas être moins précis,mais par contre moins résistant..que le K31 qui a évolué -tenons en tête,boitier plus court et rigide-

les hausse sont fines et précises,plus que sur les Mausers.

le dioptre est un plus pour les yeux ..vieillissants!

la détente est une perfection,qui n'a aucun rapport avec le reste!

bonsoir
j'ai un k31 depuis 4 ans que du bonheur près de 1000 bastos tirées
en 30-284 calibre relativement facile à faire le pb trouver des 284 normalement en stock chez gilles sinon les ogives fmjbt ou hpbt
sans pb dans le fusil
avec le tar les français ont vidé les arsenaux suisses et dans les prochaines années il va être difficile d'en trouver dans les prix cités voir les prix un peu exagéré des mas 36!!!!
le dioptre est relativement facile à trouver mais vaut aussi cher que le fusil!
sinon avec le dioptre sans pb pour les presbytes car les visées ouvertes vers le milieu du fusil c'est quasiment mission impossible!!
salut

Hello,

Mon K11 fait environ 111 cm de long.

P'tite question au passage : J'ai beau y réfléchir, je vois pas ce que veut dire l'abréviation "TAR".

Salutations

TAR pour "Tir aux Armes Réglementaires"

salut la creuse, ici le puy de dôme!
600€ c'est bien trop cher pour un K11, même si c'est légèrement plus rare qu'un K31... Tu as un MP

Merci le puy de dôme message reçu

Je compte prendre une arme assez rare par chez moi, le k31 est donc pas mal puisque j'en ai jamais vu jusqu'à maintenant chez les tireurs du département.

Je vais partir sur un k31 + 4clips + trousse de nettoyage + bretelle + bouchon de canon
J'hésite aussi à prendre un extracteur neuf comme pièce de rechange est ce une bonne idée ou bien si utilisé correctement il n'y a pas à le changer ?

le mousqueton 11 est tout autant résistant que le mousqueton 31. Il est seulement très légèrement et intrinsèquement moins précis (faut être un champion pour s'en rendre compte).
De plus le rechargement permet de faire des munitions douces qui ne fatigueront pas l'arme.
Esthétiquement, je préfère le mousqueton 11.
Et en tant que francophone, arrêtez svp d'utiliser les dénominations germaniques pour ces armes (K11, K31 etc.)

On parle de fusil 11, de mousqueton 11, de mousqueton 31 etc.

Voici la grande famille des fusils réglementaires suisses à répétition (sans compter les modèles intermédiaires)



le mousqueton 11 est le 5ème depuis la gauche

magnifique la photo de famille Ph !

ouais, je les sors chaque printemps pour qu'ils prennent un peu les premiers rayons de soleil printaniers pendant que la femme sort les matelas

Une bien belle petite famille.

Magnifique photo

Donc voila j'ai maintenant le choix entre un mousqueton 11 (250€) ou 31 (entre 350 à 470€ selon l'état) grâce au mp de maraurel .

J'ai aussi vu un SCHMIDT RUBIN 1911 qu'est ce exactement ? un fusil 11 ?

Sinon j'ai aussi vu ces 2 armes est ce de bonnes armes ? c'est russe donc il parait qu'ils fessait pas trop de cas des pertes pendant la 2nde G est ce fiable:

- un TOKAREV SVT M 1940 CAL 284/30W en manuel à 650€
- un mosin nagant 1891/10 courte en 284/30W à 300€


Je pense passer le cap en fin de semaine pour pouvoir ensuite commander tranquillement le matériel de rechargement

le SVT40 est une arme magnifique, mais dans la configuration "française", je ne prendrais pas. Cette arme doit rester dans son calibre d'origine et conserver son fonctionnement semi-auto.

Le mien fonctionne parfaitement.



Pour le Mosin Nagant, ce sont des armes rustiques mais qui fonctionnent très bien. Je ne sais par contre pas ce que valent les modèles rechambrés à la française.
Le 1891/10 est intéressant car peu courant.

Magnifique famille bien de chez nous ph!

magnifique ton svt 40 tu possède combien d'armes ca va être dur pour moi à mon avis de tomber sur une arme que tu ne possède pas

Il semblerait en effet que la version recalibrée du svt ne permet pas le tir en semi auto (comme un garand en 300savage) mais soit bien en manuel cela perd donc beaucoup de son intérêt

Pour le mosin nagant en regardant sur youtube j'ai vu que l'action de la culasse à l'éjection semble assez dure à passer est ce le cas sur tous les mosins

Pour l'instant mon choix va donc vers le mousqueton 31 ou 11. J'ai envoyé des mails à plusieurs armureries plus qu'a attendre leurs réponses

avec une chambre propre et dégraissée ainsi que des cartouches dont les étuis ne sont pas laqués mais laiton nu, je n'ai jamais eu de soucis avec les Mosin.

ced23 a écrit:

magnifique ton svt 40 tu possède combien d'armes ca va être dur pour moi à mon avis de tomber sur une arme que tu ne possède pas

Certains d'entre nous ont des armoires pour les armes, d'autres des pièces pour les armes... PH lui, il a une deuxième maison juste pour ranger les armes.

ehehehhe jolie explication !

Citation :

ertains d'entre nous ont des armoires pour les armes, d'autres des pièces pour les armes... PH lui, il a une deuxième maison juste pour ranger les armes. papy

Je comprend mieux

Sinon le choix va donc se porter sur :
Le mousqueton 31 ou 11
Le mosin nagant

J'espère que les armuriers vont me répondre demain, surtout qu'il faut aussi que je joigne tecmagex pour savoir si ils ont dispos les jeux d'outils en 30/284 et Gilles pour les douilles et ogives.

Vivement que mon prochain bébé arrive après j'arrête les armes longues promis juré en plus mon coffre sera (deja) plein Je sais pas ou je mettrais mes 2 futures armes de poings

ced23 a écrit:

après j'arrête les armes longues promis juré en plus mon coffre sera (deja) plein

ouais ouais on dit ça jusqu'au prochain coup de coeur!!
Sinon tiens mo iau courant pour les JO en 30.284 chez techmagex