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 Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions

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airh
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyMar 19 Mai 2009 - 11:08

Est-ce que NDS organise un cour hallebarde et crucifix?

Dehors
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Darius
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyLun 25 Mai 2009 - 8:52

airh a écrit:
Est-ce que NDS organise un cour hallebarde et crucifix?

Dehors

Non, mais par contre j'ai déjà fait un cours 1911 machète chemise hawaïenne ...

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Dernière édition par Darius le Lun 25 Mai 2009 - 11:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyLun 25 Mai 2009 - 11:13

Darius a écrit:
airh a écrit:
Est-ce que NDS organise un cour hallebarde et crucifix?

Dehors

Non, mais par contre j'ai déjà fait un cours 1911 machète chemise hawaïenne ...

Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 2561288641_72833475b5

c'est uniquement moi ou la photo ne s'affiche pas scratch
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Haborym
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyLun 25 Mai 2009 - 17:51

C'est toi !
Chez moi ça marche (firefox)
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ptosis
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyLun 25 Mai 2009 - 19:19

Tatayoyo a écrit:
c'est uniquement moi ou la photo ne s'affiche pas scratch

Là, c'est bon. Darius l'a corrigé entre-temps.
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bat
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyMer 17 Fév 2010 - 22:01

Je teste NDS ce vendredi, "instruction d'urgence", je vous raconterais.

Si je ne suis pas reconnecté d'ici lundi, c'est que je me suis perdu dans la montagne, sortez les crepières et ouvrez quelques bouteilles de cidre aux carrefours, ça m'aideras à retrouver mon chemin.
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Shung
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyMer 17 Fév 2010 - 22:03

ah bien, tu es dans le coin alors ?

_________________
If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan

Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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natael
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyMer 17 Fév 2010 - 22:28

NDS.... j'en ai parlé avec deux personnes différentes pas plus gtard que cet aprem.... Coïncidence. Wink
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SonnyCrockett
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyJeu 18 Fév 2010 - 19:08

Excusez-mon ignorance mais corriger le tir quand la lunette est réglée à une autre distance, c'est pas ce qui se fait d'habitude ? Je ne savais pas que les snipers devaient faire des calculs et comment réglent-ils la lunette en action ? A propos, il y aurait pas une erreur dans le premier post, la lunette serait pas réglée à 250 m plutôt que 25m ? Pourquoi régler à 25 m ?
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Darius
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyJeu 18 Fév 2010 - 19:51

SonnyCrockett a écrit:
Excusez-mon ignorance mais corriger le tir quand la lunette est réglée à une autre distance, c'est pas ce qui se fait d'habitude ? Je ne savais pas que les snipers devaient faire des calculs et comment réglent-ils la lunette en action ? A propos, il y aurait pas une erreur dans le premier post, la lunette serait pas réglée à 250 m plutôt que 25m ? Pourquoi régler à 25 m ?

Le sniping 4ième génération est une formation de type TIFLU - quelqu'un qui fait partie d'une section équipé d'un fusil à lunette. Le zérotage se fait en tirant sur une ciblette à 25m; la ligne de visée de 25m = 350m qui coorespond au "Maximum Point Blank Range" pour une cible avec un diamètre de 50 cm - on pourrait engager sans changer son point de visée "centre masse" entre 0 et 410m-

Pour une cible qui se trouve "près" - on peut voir les traits du visage. on vise bas (à hauteur des coucoug...ttes); quand la cible est loin on vise à hauteur des épaules; 500m une demi.bonhomme au dessus; à 600m un bonhomme au-dessus.

Pour le vent, il existe des règles similaires, simples. Le but est qu'on ne doive pas toucher aux réglages de la lunette, et de faire ce qu'on appelle de la "contre-visée"
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyJeu 18 Fév 2010 - 20:03

SonnyCrockett a écrit:
Excusez-mon ignorance mais corriger le tir quand la lunette est réglée à une autre distance, c'est pas ce qui se fait d'habitude ?
D'habitude - non, parfois - oui. Dans certaines circonstances (essentiellement quand le temps presse, p.ex. pour vite sortir le deuxième coup si le premier est raté) le tireur peut estimer la compensation nécessaire de la distance et du vent et contre-viser sans changer de réglages. Mais le tir avec le réglage préalable de la lunette à une situation donnée est moins aléatoire et plus simple à effectuer (et le seul possible dans certaines situations).

Citation :
Je ne savais pas que les snipers devaient faire des calculs et comment réglent-ils la lunette en action ?
L'idée est simple - la lunette a deux tourelles de réglage graduées - en élévation et en dérive. Pour un couple arme+cartouche donné, on connaît la chute du projectile avec la distance et la déviation du trajectoire sous l'influence de vent. On estime la distance à la cible, et la force de vent, et on compense le point à viser avec les réglages angulaires de la lunette. Évidemment, dans des situations réelles personne ne fait de caculs complexes - on prépare à l'avance des tableaux ou des abaques précalculés. Une fois la distance et la vitesse du vent estimées, on regarde dans le tableau et on sait tout de suite de combien il faut ajuster la lunette en dérive et en hausse.

Pour plus de détails, je te conseille l'excellent livre de P. Perotti "De un à mille".

Citation :
A propos, il y aurait pas une erreur dans le premier post, la lunette serait pas réglée à 250 m plutôt que 25m ? Pourquoi régler à 25 m ?
Ce n'est pas une erreur. L'idée-même de ce cours est qu'avec ce zérotage (et quelque combines simples à entrainer) on couvre une cible torse en tir direct de 0 à 600m sans devoir changer de réglages ou faire des calculs de vent/distance.
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Darius
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyJeu 18 Fév 2010 - 20:15

Voici l'illustration de la concordance des points de visée 25m = 350 m

Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 Bullet%20Path%20GP90%20Sniper

Et pourquoi on règle à 25m ? Parce que 2x25m <<< 2x300m
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyJeu 18 Fév 2010 - 20:32

Désolé mais je ne comprends pas bien, 25m = 350m ? Confus
Le réglage est le même ? Je crois que je dois lire un bouquin ou deux là-dessus. Je me rappelle de ma Diana 34 à lunette, la lunette marchait bien à certaines distances , moins à d'autres et j'y touchais pas trop.
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyJeu 18 Fév 2010 - 20:45

SonnyCrockett a écrit:
Désolé mais je ne comprends pas bien, 25m = 350m ? Confus
Le réglage est le même ? Je crois que je dois lire un bouquin ou deux là-dessus. Je me rappelle de ma Diana 34 à lunette, la lunette marchait bien à certaines distances , moins à d'autres et j'y touchais pas trop.

Ca n'a rien à voir avec le fait qu'il y ait une lunette ou pas.

En général, un projectile croise la ligne de visée deux fois. Une fois en phase montante de la courbe que décrit le projectile et une fois en phase descendante. Les points de croisements dépendent évidemment de la balistique du projectile; de l'entre-axe de la ligne de visée et le canon; et le réglage de la hausse.

Sur certaines lunettes conçues pour un système d'arme particulier les deux distances sont inscrites sur la tourelle de hausse:

Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 DSC_0019
Lunette Hensoldt pour le SIG Sniper 550
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyJeu 18 Fév 2010 - 20:56

SonnyCrockett a écrit:
Désolé mais je ne comprends pas bien, 25m = 350m ? Confus
Regarde le graphique que Darius a posté. En simplifiant, la ligne de visée (ta lunette) est au-dessus de la ligne du canon. Par rapport à la ligne de visée, le canon pointe légèrement en haut. La balle qui sort du canon part donc légèrement en haut, et à 25m se retrouve au niveau de la ligne de visée (premier zéro), continue à remonter, ensuite commence à retomber sous l'effet de la pesanteur, et croise de nouveau la ligne de visée à 350-400m environ (deuxième zéro).

Citation :
Le réglage est le même ?
Oui, tout à fait.

Citation :
Je crois que je dois lire un bouquin ou deux là-dessus.
Ça serait le mieux. Le sujet de la balistique est vaste, il serait impossible de l'expliquer en questions-réponses sur le forum.
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyVen 26 Fév 2010 - 16:33

Darius a écrit:
SonnyCrockett a écrit:
Désolé mais je ne comprends pas bien, 25m = 350m ? Confus
Le réglage est le même ? Je crois que je dois lire un bouquin ou deux là-dessus. Je me rappelle de ma Diana 34 à lunette, la lunette marchait bien à certaines distances , moins à d'autres et j'y touchais pas trop.

Ca n'a rien à voir avec le fait qu'il y ait une lunette ou pas.
......
Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 DSC_0019
Lunette Hensoldt pour le SIG Sniper 550


Si!!!

Si je zérote un Fass 90 avec visée tambour classique à 25m, le prochain zéro est a 300m.


Si je veux utiliser ce Fass pour die SG4 sans lunette je monte la hausse de 15 clicks. Résultat le zéro sera à 450-500m.

Ce qui signifie:

- - 85cm pour 600m
- + 1m à 200-300m

Là tu peut faire de la contrevisée type SG4.

Si tu règle ton Fass à 350m, la flèche sera de -2m à 600m et donc tu dois tirer au-dessus de la cible, ce qui rend le toucher plus que aléatoire.


L'influence de la lunette: C'est qu'elle est placée environ 3cm au-dessus de la ligne de visée tambour et qu'ainsi quand tu zérote à 25m cette lunette, ton deuxième zéro est à env 450-500m


PS: Pour les chiffres ballistiques voir la p 97 du règlement du Fass90
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MessageSujet: Re: Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyVen 26 Fév 2010 - 16:54

bat a écrit:
Je teste NDS ce vendredi, "instruction d'urgence", je vous raconterais.

Si je ne suis pas reconnecté d'ici lundi, c'est que je me suis perdu dans la montagne, sortez les crepières et ouvrez quelques bouteilles de cidre aux carrefours, ça m'aideras à retrouver mon chemin.

C'était très bien smurf

Le principe était une instruction "d'urgence" façon guerilla sur les armes mythiques du bloc de l'Est: AK47, SKS, Tokarev.

Le coté impressionant est de réussir à inculter les bases et les drills sur ces 3 armes en une journée: a noter que les "drills" sont les mêmes dans les 3 cas: ce sont en fait des "clefs" pour appréhender n'importe quelle arme. Des regles de sécurité, de la première prise en main et check du fonctionnement/des chargeurs au démontage nettoyage final avec rechack du fonctionnement après remontage. En passant par les techniques de tir, la visée, le dégainé, le lacher, les drills de rechargement, de check de chambre, de déchargement, de dérangement "tap-rack-bang", tir dans les 3 positions, après une course, passage de l'arme positions épaule, patrouille, désassurer-épauler, retour épaule, ect, ect.

"Urgence" ne veut pas dire "baclée" chez NDS. C'est vraiment un cours très interressant si on n'a qu'une journée.
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denis01
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MessageSujet: re   Cours NDS 'Sniping de 4ème génération' - impressions - Page 2 EmptyMer 5 Juin 2024 - 7:42

Ca à l'air sympa !
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