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Projektyle
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geronimo
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geronimo
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MessageSujet: 9 mm FMJ   9 mm FMJ EmptyMar 28 Juil 2009 - 21:29

Est-ce que l'un d'entre vous connaît des ogives FMJ en 9 para entièrement encapsulées c'est-à-dire avec la base ne laissant pas apparaître le plomb ?
Merci.
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xav
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MessageSujet: Re: 9 mm FMJ   9 mm FMJ EmptyMer 29 Juil 2009 - 16:32

puisque personne ne répond je m y colle
tu es à paris : la bourse , ogives frontier non blindés mais cuivrés entierement , tir 1000 idem , et fmr il doit avoir les mêmes à quelque chose prêt , sinon les trois vendent aussi de la balleurope cuivrés entierement (moins chère la balleurope ) sinon par correspondance Compute mais c 'est lourd blabbb pour le facteur .... Sherlock

Respect
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geronimo
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MessageSujet: Re: 9 mm FMJ   9 mm FMJ EmptyMer 29 Juil 2009 - 20:07

Merci pour la réponse mais tout ça reste de la cuivrée... c'est pas de la blindée salut
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SchwartZ
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MessageSujet: Re: 9 mm FMJ   9 mm FMJ EmptyJeu 30 Juil 2009 - 16:18

geronimo a écrit:
Merci pour la réponse mais tout ça reste de la cuivrée... c'est pas de la blindée salut

salut
c'est la même chose. V

FMJ pour Full Metal Jacket
balle blindée ou chemisée. Un noyau en métal ou alliage (plomb par exemple) enveloppé d'un autre métal ou alliage (laiton par exemple). Pouvoir perforant mais sans pouvoir de neutralisation. Balle typiquement militaire.

salut
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Projektyle
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MessageSujet: Re: 9 mm FMJ   9 mm FMJ EmptyJeu 30 Juil 2009 - 17:36

SchwartZ a écrit:
... Pouvoir perforant mais sans pouvoir de neutralisation. ...

Pas forcément. Une balle de 9mm FMJ ne perforera pas plus de planches de bois de 25mm ou de tôle d'acier de 1mm que la même balle ogivale mais en plomb. Dans les matières molles, que la balle soit FMJ ou plomb, de même forme ogivale, ne changera rien à la pénétration des chairs. Celà empêche juste la balle de se déformer à l'impact sur un os, et n'aggrave donc pas les blessures.

Pour avoir une balle vraiment perforante il faut un noyau beaucoup plus dur que le plomb: acier, tungstène. Là, la perforation dans les matériaux (bois, acier, plâtre, ciment, protections pare-balles) est vraiment améliorée. salut

geronimo a écrit:
Est-ce que l'un d'entre vous connaît des ogives FMJ en 9 para entièrement encapsulées c'est-à-dire avec la base ne laissant pas apparaître le plomb ?
Merci.

Oui, et je les utilise avec bonheur: Speer 124 grains TMJ (Total Metal Jacket) disponibles chez Tecmagex: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

V
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SchwartZ
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MessageSujet: Re: 9 mm FMJ   9 mm FMJ EmptyJeu 30 Juil 2009 - 18:48

salut

Pour le pouvoir de perforation etc... déjà vu un truc dans le genre. Avec des essais sur plastoline "plus ou moins équivalent aux chairs"

Au final les FMJ passent à travers, les plombs non (Elles ne rentrent que d'un peu plus de la moitié dans le bloc de plastoline).

Evidemment la tête creuse avait le record en ne rentrant de presque rien dans le bloc. V
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geronimo
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MessageSujet: Re: 9 mm FMJ   9 mm FMJ EmptyJeu 30 Juil 2009 - 22:20

SchwartZ a écrit:


c'est la même chose. V

FMJ pour Full Metal Jacket
balle blindée ou chemisée. Un noyau en métal ou alliage (plomb par exemple) enveloppé d'un autre métal ou alliage (laiton par exemple).

C'est vraiment sur ça ?
Les JHP aussi sont chemisées (J comme jacket) Non ?
J'ai jamais fait l'essai mais il semblerait qu'une cuivrée TMJ se comporte à l'impact comme du plomb...
Pour les TMJ, la chemise est du cuivre déposé electrolytiquement (mais Speer explique sur son site que l'épaisseur de cuivre déposée est aussi importante que sur les blindées... donc rien à voir avec des balleuropes ou autres)
Pour les FMJ l'enveloppe est préformée et est en alliage...plus dur que le cuivre ?

Concernant les Speer j'ai déjà vu des blindées de cette marque mais d'après leur catalogue elles ont été remplacées par les TMJ
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pas_007
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MessageSujet: Re: 9 mm FMJ   9 mm FMJ EmptyVen 31 Juil 2009 - 8:03

Citation :
Pour les TMJ, la chemise est du cuivre déposé electrolytiquement (mais Speer explique sur son site que l'épaisseur de cuivre déposée est aussi importante que sur les blindées... donc rien à voir avec des balleuropes ou autres)

le papier se laissant écrire, ils ont mis l'épaisseur aussi importante veut dire de mon point de vue égale, et honnêtement une couche qui dépasse les 140microns ca devient très galère si on veut une bonne adhérence.

La couche par contre est sans problème pour absorber les rayures (le support étant mou en plus) mais je doute que l'épaisseur d'une FMJ soit de seulement 0.1mm elle est plutôt de 0.5mm

Moi ce qui me dérange avec le plomb c'est plutôt les vitesses

Concernant la perforation, ça dépend de deux choses, la capacité a se déformer et la vitesse.... avec quelque spécialités mixtes mais qu'on ose plus avoir en Suisse
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geronimo
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MessageSujet: Re: 9 mm FMJ   9 mm FMJ EmptyVen 31 Juil 2009 - 9:02

Sur le site de Speer ils annoncent quand même 0,007" soit près de 0,2 mm pour les TMJ de plus petits calibres (y'a plus petit que le 9 para)... les blindées il semblerait que c'est 0,2 mmm minimum... donc on s'y retrouve....après ce qu'il en est réellement....
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MessageSujet: Re: 9 mm FMJ   9 mm FMJ EmptyMer 5 Aoû 2009 - 19:50

bonsoir geronimo

fait des sauts de temp en temp sur natural buy ,un gars sympas en vends

parfois fmj en 124grs
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manitou
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MessageSujet: Re: 9 mm FMJ   9 mm FMJ EmptyJeu 6 Aoû 2009 - 7:43

Bonjour Gero,
SB commercialise la Nontox en 9 para,
par contre,je ne sais pas si l ogive TFMJ
seule est a la vente,
@+
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GregX1
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MessageSujet: Re: 9 mm FMJ   9 mm FMJ EmptyJeu 6 Aoû 2009 - 8:00

- les cartouches de la gendarmerie française sont entièrement en laiton ou cuivre (celles avec tête creuse contenant une bille plastique rouge).

- si ça t'intéresse, j'ai un stock d'ogives en 9mm, dans des boites non-ouvertes, de tous poids, que j'avais acheté pour faire des essais en .357 Magnum à grande vitesse.
C'était pas hyper concluant, et les ogives très légères et sous-chambrées, si elles partent très vite, donnent une impression de tir très frustrant, avec très peu de recul et surtout une précision de chiotte.
Sans compter que ces ogives,
- sous-chambrées
- très courtes
- très ogivales
ont vite tendance à se ballader dans une douille de .357

Je n'ai ouvert qu'1 ou 2 boites (de 100), si tu veux le détail ou veux me les racheter >> MP
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geronimo
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MessageSujet: Re: 9 mm FMJ   9 mm FMJ EmptyLun 10 Aoû 2009 - 1:01

Merci pour vos réponses

roudoud77 a écrit:
bonsoir geronimo

fait des sauts de temp en temp sur natural buy ,un gars sympas en vends

parfois fmj en 124grs
Peut-être une adresse je ne trouve rien avec google Sad

Oui il y aurait bien SB qui en fait une tfmj mais je ne l'ai vu chez aucun armurier
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MessageSujet: Re: 9 mm FMJ   9 mm FMJ Empty

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