| Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? | |
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Auteur | Message |
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Lun 19 Oct 2009 - 20:29 | |
| - Shung a écrit:
- Quoi ? en belgique, si j'ai un FA, je peux pas mettre plus de 5 cartouches dans le chargeur ? c'est un loi, ou une connerie de règlement de stand ?
C'est une loi! | |
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 49 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Lun 19 Oct 2009 - 20:34 | |
| - al 1954 a écrit:
- théoriquement même dans un barillet
On en apprend tous les jours! Une jolie Loi qu'ils vous ont fait la! | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Lun 19 Oct 2009 - 20:40 | |
| - natael a écrit:
- Shung a écrit:
- Quoi ? en belgique, si j'ai un FA, je peux pas mettre plus de 5 cartouches dans le chargeur ? c'est un loi, ou une connerie de règlement de stand ?
C'est une loi! Quelle loi? Tu peux me donner la référence? En général, j'ai toujours un assortiment de magasins plein. Mes armes ont toujours chargées, Joker vous a déjà expliqué pourquoi. J'ai des magasins qui sont chargés depuis des années et jamais eu un problème de "fatigue" de ressort. Et je confirme, que le transport de magasins garnis (même en dehors de l'arme) est assimilé au port d'arme en Suisse. | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Lun 19 Oct 2009 - 20:48 | |
| Pour apporter un peu de nouveauté au débat, j'ai le souvenir d'un article d'une revue spécialisée, où Chuck Taylor donnait son retour d'expérience sur son Glock 17. Il avait tiré plus de 300 000 coups avec ce pistolet, en ne changeant que les pièces d'usures. La précision était toujours globalement bonne pour une arme de service. Il donnait un bémol pour la longévité des chargeurs cependant. Il avait surtout constaté que les ressorts s'affaissaient plus rapidement lorsque les chargeurs étaient garnis à leur pleine capacité de 17 coups. Pour lui, la solution passait par des remplissages à 15 coups seulement (si on peut oser dire celà, vu que c'est la capacité maximale de beaucoups de pistolets 9mm ), ce qui semblait solutionner le problème de longévité des ressorts. Des retours d'expérience d'utilisateurs à ce propos? | |
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
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Cohiba Expert
Nombre de messages : 638 Age : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 02/01/2009
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Lun 19 Oct 2009 - 22:42 | |
| C'est pas possible ou alors vraiment tordus on peut pratiquer le parcour mais avec des chargeurs de 5coups... ? c'est peut etre juste pour la licence de tireur sportif?? C'est vraiment le boxon ces nouvelles lois | |
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doofinho Expert
Nombre de messages : 1114 Age : 111 Localisation : 92 France Date d'inscription : 26/04/2006
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kaky Habitué
Nombre de messages : 243 Age : 62 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 12/03/2008
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mar 20 Oct 2009 - 7:43 | |
| - doofinho a écrit:
- natael a écrit:
- Shung a écrit:
- Quoi ? en belgique, si j'ai un FA, je peux pas mettre plus de 5 cartouches dans le chargeur ? c'est un loi, ou une connerie de règlement de stand ?
C'est une loi! Truc de dingue... J'ignorai que la Belgique nous disputait le label de "Superdémocratie", en pondant à tour de bras, textes, arrêtés et autres lois plus abscons les uns que les autres. Entendez par Superdémocratie, démocratie donneuse de leçon. | |
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Mosby Habitué
Nombre de messages : 246 Age : 65 Localisation : Belgique, Brabant Wallon Date d'inscription : 18/09/2007
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mar 20 Oct 2009 - 7:46 | |
| Natael exabuse Ne pas confondre Loi et règlement de tir "sportif" (séries de 5 coups). La seule référence avec une Loi est la liste des armes que nous pouvons acheter sans passer par le Gouverneur (= Prefet en Fr...) avec notre Licence de Tir Sportif (un genre de permis). Le pistolet .22 , 5 coups maximum en fait partie. Et le chargeur n'est pas une pièce soumise à autorisation Au stand hors concours tu fais ce que tu veux. NB Faut savoir que chez nous l'"Expert" conseiller qui pond les textes est un anti arme convainCul... | |
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Ma@fy Expert
Nombre de messages : 1225 Age : 45 Localisation : France - Marne (51) Date d'inscription : 28/05/2009
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mar 20 Oct 2009 - 9:57 | |
| Moi aussi dans mon club (et dans beaucoup d'autres...) c'est limité à 5 cartouches dans le chargeur quelle que soit l'arme... Sécurité.... | |
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 49 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mar 20 Oct 2009 - 11:10 | |
| Comme ils abusent trop avec ce genre de réglements! C'est complétement débile! | |
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kaky Habitué
Nombre de messages : 243 Age : 62 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 12/03/2008
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mar 20 Oct 2009 - 11:27 | |
| - Mosby a écrit:
- Natael exabuse
NB Faut savoir que chez nous l'"Expert" conseiller qui pond les textes est un anti arme convainCul... Frère belge je compatis à ton malheur ! Mais saches que chez nous aussi ce genre d'illuminé est également présent et se reproduit rapidement aux frais du contribuable dans la douce tiédeur des ministères . Ces illuminés ont un point commun qui est d'être très pointilleux sur les droits du criminel, délinquant ou autre parasite,....mais quant au citoyen lambda ou à la victime,... qu'ils aient l'élégance de ne pas noircir le tableau et de périr ou de souffrir en silence . Par solidarité je forme le voeu que le diable emporte au plus vite ce gêneur, où plus sûrement qu'une frite l'étouffe Ok je sors | |
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Cohiba Expert
Nombre de messages : 638 Age : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 02/01/2009
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mar 20 Oct 2009 - 20:07 | |
| De toute facon en pratique les chargeurs de pistolet .22 ne sont pas limité a 5coups et on nous fais confiance une fois au stand pour garnir le chargeur a 5coups... Pour ce qui est du tir de loisir je n'ai jamais entendu qu'il y avait une limitation de cartouches dans la magazin (personnelement je remplis pas toujours mes chargeurs a 5coups...). Mais dans ce pays de fou on ne sait jamais.... ils m'ont bien fait repayer mes renouvellements d'autorisations (115euro) alors que j'etais en ordre ... | |
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al 1954 Habitué
Nombre de messages : 469 Age : 69 Localisation : brugge belgique Date d'inscription : 02/01/2009
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mar 20 Oct 2009 - 20:53 | |
| il y a plus de 30 ans que je possède un colt python , pour acheter un pistolet j ai du repasser un examen , les 5 balles dans le chargeur s est la première question que l ont ma poser , l onkelinx ( ex ministre de l injustice ) a profiter du drame d Anvers pour faire passer sa lois sur les armes , qui ne touche que les gens honnêtes qui ont des armes légales , et nous oblige a refaire des demandes tout le 5 ans et coûte 90 euros chaque fois que l ont achète une armes , comme je disais chaque fois qu il y a un incident avec une armes les médias , les politiques et les pisses vinaigre sont prêt a se jette sur nous ,pour confisquer nos armes | |
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Cohiba Expert
Nombre de messages : 638 Age : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 02/01/2009
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mar 20 Oct 2009 - 22:35 | |
| Les demandes tout les 5 ans on sauté .. par contre j'avoue que repasser l'examen pratique tout les 2 ans ... ils ne m'ont même pas laisser demonter le GP completement . Pour ce qui est des demandes c'est 90 euro par dossier mais on peut introduire plusieurs armes par dossier, vu le temps que ca prend c'est pas du luxe... bon apres ils ont bien compliquer tout le bazard en demandant un paquet d'info pour chaque nouveau dossier introduit (bonne vie et moeurs, feuille du medecin, examen pratique et theorique (tout les 2ans), la/les demande(s), visite a domicile de la police pour verifier le stockage,...). Mais bon le seul gros inconveniant que l'on a c'est le temps d'attende pour les autorisation modele 4. Apres si on a la LTS et le permis de chasse on peut deja presque tout acheter sans delais exepter les armes de poing qui necessite absolument un mod4. Esperons que ca dure | |
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al 1954 Habitué
Nombre de messages : 469 Age : 69 Localisation : brugge belgique Date d'inscription : 02/01/2009
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mer 21 Oct 2009 - 5:16 | |
| tu est certain qu on ne doit pas refaire une demande après 5 ans ?moi j ai acheté 4 arme cette année 360 euros de frais , chez nous a brugge il faut de 3 a 4 mois pour une autorisation, dans certaine province il faut plus d un ans , et comme tu dit pourvu que sa dure , car moi l exemple de l Angleterre me fait peur | |
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Pierre_357 Habitué
Nombre de messages : 350 Age : 49 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 02/01/2009
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mer 21 Oct 2009 - 12:36 | |
| Salut Dans mon coffre, chargeurs et barillets sont vides. La limite à cinq cartouches par chargeur est-elle vraiment pour des raisons de sécurié, ou du fait qu'en match on tire des passes de cinq coups et en a donc fait une régle? Pierre_357 | |
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Cohiba Expert
Nombre de messages : 638 Age : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 02/01/2009
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mer 21 Oct 2009 - 12:39 | |
| Personnelement j'ai rentré un dossier pour 4armes. Et c'est en cours... ca depend des provinces pour la durée et les conditions ... (moi c'est bruxelles). Mais oui je suis certain que les armes qui ont ete regularisée (il fallait renouvler celle qui avaient ete achetée 5ans avant la nouvelle lois..) ne doive plus avoir leur demande renouvelée... Ca aurait ete le pompon quand même d'acheter une arme et de devoir demander a l'etat tout les 5ans pour garder son bien. | |
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Armurius Habitué
Nombre de messages : 160 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 13/10/2007
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Jeu 22 Oct 2009 - 16:38 | |
| Chez moi, tous les chargeurs sont remplis et stockés ainsi. Quand je vais au stand, j'ai les chargeurs pleins et des munitions en plus. Je transporte le tout dans le même sac que mes armes. Les armes sont-elles neutralisées. | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14617 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mer 16 Avr 2014 - 0:27 | |
| Je rebondis sur le sujet.
On a beau railler les belges, il me semble que dans nos stands militaires, nous n'avons pas le droit de grailler plus de 5 cartouches à la fois dans les chargeurs d'arme de poing..
Pour en venir au sujet initial du post, je n'ai pas vraiment de règles établies quand au stockage des chargeurs. J'ai des chargeurs pleins, des chargeurs vides..Certains sont dans les armes, certains sont stockés à côté.
Bien évidemment, toutes mes armes sont chargées (règle no1), mais comme Molon Labe, ce n'est qu'au moment de prendre telle ou telle arme que je fais une décharge que je me dis "ah tiens, cette arme n'avait pas de cartouche chambrée, ni de magasin garni".
C'est vraiment très important d'oublier quelle arme est chargée effectivement et quelle arme ne l'est pas, car il faut vraiment que dans sa tête on ai conscience de n'avoir affaire qu'à des armes chargées.
Quand des chargeurs sont garnis, ils le sont à pleine capacité, je me fais pas chier à enlever une ou deux cartouches. Le jour ou j'aurai un ressort de chargeur fatigué, j'aviserai, mais je pense que ce n'est pas près d'arriver.
En revanche, j'ai plus de doute concernant les ressorts récupérateurs des culasses. Je ne sais pas à quoi cela tient, peut-être à leur forme cylindrique de très petit diamètre, ou alors qu'ils sont comprimé beaucoup plus violemment sous l'effet du recul, et aussi beaucoup plus sollicité (pour un cycle de contrainte/détente d'un chargeur, on peut avoir de 7 à 30 cycles de ressort récupérateur, suivant l'arme et sa capacité.
Toujours est-il que j'ai déjà eu affaire à des ressorts récupérateurs fatigués, sur des armes quasi neuves pourtant. La culasse reculait limite toute seule, et bougeait lorsqu'on secouait l'arme. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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666 Expert
Nombre de messages : 4326 Age : 33 Localisation : Genève Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mer 16 Avr 2014 - 7:26 | |
| Les armes dont tu ignore l'état (chargée ou non) sont des armes rangées dans ton coffre? Dans ce cas je suis parfaitement d'accord avec toi.
Mais pour les armes qui rentrent pas dans le coffre/l'armoire ou qui sont là pour la défense j'aime bien avoir une bonne idée de ce qu'il y a dedans en tout temps.
En ce qui concerne les 5 cartouches c'est une règle de stand en effet mais je ne sais pas si elle est fédérale ou si c'est juste une ânerie de certains. Chez nous un vieux con gentil membre soucieux du réglement est venu nous faire chier dire avec insistance qu'on était des terroristes sur pattes. J'ai demandé au directeur de tir et il m'a dit "Il fait combien ton magasin?" "18" "Bah met pas plus de 18 coups dans celui là. Autre chose?" | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14617 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? Mer 16 Avr 2014 - 12:20 | |
| - 666 a écrit:
- Les armes dont tu ignore l'état (chargée ou non) sont des armes rangées dans ton coffre? Dans ce cas je suis parfaitement d'accord avec toi.
Mais pour les armes qui rentrent pas dans le coffre/l'armoire ou qui sont là pour la défense j'aime bien avoir une bonne idée de ce qu'il y a dedans en tout temps.
En ce qui concerne les 5 cartouches c'est une règle de stand en effet mais je ne sais pas si elle est fédérale ou si c'est juste une ânerie de certains. Chez nous un vieux con gentil membre soucieux du réglement est venu nous faire chier dire avec insistance qu'on était des terroristes sur pattes. J'ai demandé au directeur de tir et il m'a dit "Il fait combien ton magasin?" "18" "Bah met pas plus de 18 coups dans celui là. Autre chose?" En principe de base, je range tout dans mon coffre, pour des raisons qui me sont propres. Les armes qui en sortent, sont vérifiées, toujours. Après ça dépend de la raison de sortie du coffre. Si c'est pour nettoyage, entretient, démontage, c'est déchargé et démonté, et si c'est pour une autre raison (protection du domicile), elles sont vérifiées aussi souvent que nécessaire. J'ignore leur état réel avant de les sortir du coffre, mais pour moi elles sont toujours chargées, et donc comme Molon Labe, je ne me rend compte de l'état réel, physique, que lors de la manipulation de décharge que je fais dès que je prend une arme en main. Tu aimes bien savoir ce qu'il y a dans tes armes sorties pour la défense en tout temps, la seule manière de le savoir est de vérifier aussi souvent que nécessaire. Ca ne suffit pas de la sortir du coffre, de la charger et se dire ok elle est chargée. Et donc, je ne sais plus qui a dit à Molon Labe "tu es surpris que ça ne fasse pas boum, mais clic", à celui-là je répond : non, ça ne fait pas boum, ni clic, parce que si les règles de sécurité sont respectées, on ne presse à aucun moment sur la détente. Pour les cinq cartouches en stand militaire, je pense que c'est plutôt ton directeur de tir qui a décidé de l'ignorer. Au moins il fait preuve d'une redoutable logique, ne met pas plus de cartouches dans ton magasin, qu'il ne peut en accueillir ehehe. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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| Sujet: Re: Comment stockez vous vos chargeurs, vides ou pleins ? | |
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