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 pistolet kalashnikov

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kerborgne
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MessageSujet: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 8:31

je viens de visiter le musee de l armee de saint petersbourg ! incroyable rassemblement de tout ce que les russes ont fabrique depuis le 14 eme sciecle en matiere d armement, tout est disproportionne : la collection d une 100 aine d engins blindes dont tous les modeles de chars depuis le T34 dans la cour du musee, les pieces d artillerie et armes individuelles prises aux francais a borodino et en 1812, la collection stupefiante de fusil et pistolet a PN du 19 eme sciecle en excellent etat, le point de vue russe des guerres de crimee, la guerre russo japonaise de 1905, les deux WW, tous les modeles de nagant , de tokarev, de makarov, etc...
le plus stupefiant est le dernier etage consacre a la fondation kalashnikov avec toutes les variations du modele 47. et , plus etonnant encore pour moi : les modeles de pistolets semi automatiques fabriques par kalashnikov ! je n en avais jamais vu ni utilise ! quelqu un connait ?
a noter que la dite fondation propose des instructeurs pour se former a utiliser les modeles 47 sur place ! : gros succes aupres des enfants qui grouillent dans ce musee : on est loin des invalides !
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jonas_357
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 10:35

Wow! T'as pas des photos des ces pistolets?
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Sylvain59
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 10:42

jonas_357 a écrit:
Wow! T'as pas des photos des ces pistolets?

Selon les journalistes, voici ce qu'est un pistolet Автомат Калашникова !!

pistolet kalashnikov G18cmaruiaeg

Boulet


Plus sérieusement, de quoi s'agit il? De pistolet fonctionnant sur la base d'une AK? Ou alors une arme totalement différente mais dessinée par l'ingénieur Mikhaïl Kalashnikov vu qu'il a conçu environ 150 armes différentes?
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kaky
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 12:48

Personnellement j'en étais resté non pas à un ingénieur mais un modeste sergent d'active se passionnant pour la mécanique.
Pour la suite, chez les ruskovs de l'époque ça va très vite, on peut soit se retrouver au goulag ou "suffoquer" sous les médailles Devil
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kerborgne
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 16:46

Sylvain59 a écrit:
jonas_357 a écrit:
Wow! T'as pas des photos des ces pistolets?

Selon les journalistes, voici ce qu'est un pistolet Автомат Калашникова !!

pistolet kalashnikov G18cmaruiaeg

Boulet


Plus sérieusement, de quoi s'agit il? De pistolet fonctionnant sur la base d'une AK? Ou alors une arme totalement différente mais dessinée par l'ingénieur Mikhaïl Kalashnikov vu qu'il a conçu environ 150 armes différentes?

helas pas de photos : babouchkas en surveillance partout et je ne veux pas finir au goulag !
effectivement de ce que j ai compris du texte cyrillique, il s agit de PA desinnes par MT Kalashnikov, ils sont exposes dans le vitrines des AK.
ils ne ressemblent en rien au glock, on dirait plutot une evolution du 1911 pour la crosse et l angle de celle ci, avec une culasse evoquant tres fort un sig p 230, le tout en acier et en 9 mm X 18 mm
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jonas_357
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 17:44

Ça ressemblait à ça?

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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 17:57

jonas_357 a écrit:
Ça ressemblait à ça?

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non ce n est pas cela , je l aurais reconnu. les Stechkin sont classes avec les makarov au 4 eme etage. cependant il y a une certaine ressemblance ...
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jonas_357
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 18:07

kerborgne a écrit:
jonas_357 a écrit:
Ça ressemblait à ça?

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non ce n est pas cela , je l aurais reconnu. les Stechkin sont classes avec les makarov au 4 eme etage. cependant il y a une certaine ressemblance ...
En fait, c'est des prototypes jamais produits que tu as vus?

Note en passant: un Stechkin me plairait bien! V
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 18:15

jonas_357 a écrit:
kerborgne a écrit:
jonas_357 a écrit:
Ça ressemblait à ça?

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non ce n est pas cela , je l aurais reconnu. les Stechkin sont classes avec les makarov au 4 eme etage. cependant il y a une certaine ressemblance ...
En fait, c'est des prototypes jamais produits que tu as vus?

Note en passant: un Stechkin me plairait bien! V

c est en effet ce que je crains, mais ils l ont place bien en evidence au milieu des 150 ou 200 modeles de kalash et mon russe n est pas assez affute pour comprendre tout ce qu il y avait indique. ...
moi ma prochaine acquisition sera surement un tokarev (comme le tien !) et cette visite au plus grand musee de l armee sovietique me conforte dans cette idee : c est une arme qui a une vraie histoire
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 18:23

kerborgne a écrit:

moi ma prochaine acquisition sera surement un tokarev (comme le tien !)
Heeuuuuuh… le mien c'est un M-57 yougoslave…
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 18:26

jonas_357 a écrit:

Heeuuuuuh… le mien c'est un M-57 yougoslave…

Traître! Twisted Evil Va falloir acquérir un Roumain! contrat
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jonas_357
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 18:28

baron a écrit:
jonas_357 a écrit:

Heeuuuuuh… le mien c'est un M-57 yougoslave…

Traître! Twisted Evil Va falloir acquérir un Roumain! contrat
Parce que tu crois qu je cherche pas?? J'en ai trouvé plein aux USA, mais les démarches sont difficiles et surtout chères!!! contrat
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 18:39

Si tu fais ta demande avec un pot de miel à l'ours des montagnes je suis sur qu'il peut trouver ton bonheur sans problèmes! Twisted Evil
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jonas_357
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyDim 20 Déc - 18:43

baron a écrit:
Si tu fais ta demande avec un pot de miel à l'ours des montagnes je suis sur qu'il peut trouver ton bonheur sans problèmes! Twisted Evil
Oui, je verrai ça un jour! Le problème c'est d'avoir le permis d'exportation US, et c'est cher pour une seule arme… mais je pense qu'on peut se débrouiller avec lui.
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyLun 21 Déc - 21:27

kerborgne a écrit:
[...] plus etonnant encore pour moi : les modeles de pistolets semi automatiques fabriques par kalashnikov ! je n en avais jamais vu ni utilise ! quelqu un connait ?[...]
APK?

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natael
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyLun 21 Déc - 22:04

Voilà un musée qui me plairait beauoucp beaucoup! Twisted Evil
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jonas_357
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyLun 21 Déc - 22:07

natael a écrit:
Voilà un musée qui me plairait beauoucp beaucoup! Twisted Evil
Y a aussi un musée de la guerre à Bucarest, mais j'ai pas eu le temps de le visiter. La prochaine fois! V
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyMar 22 Déc - 16:17

T'oublieras pas de nous faire un petit reportage photo! V
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kerborgne
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyMar 22 Déc - 16:29

ptosis a écrit:
kerborgne a écrit:
[...] plus etonnant encore pour moi : les modeles de pistolets semi automatiques fabriques par kalashnikov ! je n en avais jamais vu ni utilise ! quelqu un connait ?[...]
APK?

pistolet kalashnikov Apk

ca ressemble beaucoup, je pense que tu as trouve : maladietz !
on les trouve sur le site ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sous l inscription Автоматический пистолет Калашникова - CCCP
ceux exposes sont en tres bon etat et plaquette noyer : extremement beaux !
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ptosis
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyMar 22 Déc - 17:09

kerborgne a écrit:
ca ressemble beaucoup, je pense que tu as trouve : maladietz !
Moi, j'ai triché, je comprends le russe.

Citation :
on les trouve sur le site ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sous l inscription Автоматический пистолет Калашникова - CCCP
On en google des tonnes sur "Автоматический пистолет Калашникова". Je suis justement en train de compiler un petit exposé pour tout le monde.
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyMar 22 Déc - 17:15

Pistolet automatique Kalashnikov - APK (Автоматический пистолет Калашникова - АПК)

L'APK n'a existé qu'en prototype - plusieurs exemplaires différents ont été produits en 1950 et 1951. Conçu comme un concurrent potentiel de l'APS de Stechkin (et tout comme l'APS étant en tir sélectif, et non pas un semi-auto) en fin de compte le pistolet n'a jamais vu la production, et n'a même pas participé aux essais militaires. Quant aux raisons, les sources russes avancent trois versions:
1. Le pistolet n'était peut-être pas à la hauteur de l'APS (impossible d'en juger, car pas de résultats de tests officiels; connaissant d'autres travaux de MTK, cela m'étonnerait)
2. MTK était très occupé avec l'optimisation de la technologie de production de l'AK-47, et la conception de l'RPK, et ne pouvait juste pas se permettre de se disperser (très probable)
3. MTK voyait clairement l'inutilité militaire du concept. (Qu'il la voyait ou non - on n'en saura jamais rien, mais l'utilité *très* limitée du full sur un pistolet classique a été vite vue par l'armée soviétique - le pistolet de Stechkin n'est pas resté en service pendant longtemps.)

Quoi qu'il en soit, voici la bête (photos et données trouvées sur Internet):

Calibre: 9х18mm PM
Capacité du magasin: 18 ou 20 cartouches selon sources différentes (possiblement des prototypes différents)
Poids: vide - 1090, avec magasin plein - 1250, vide avec l'étui/crosse - 1580 g
Dimensions: 222x34x150 mm
Longueur avec crosse: 545 mm
Longueur du canon: 140 mm
Détails:
- simple action
- cycle par recul de la culasse libre
- sélecteur semi/full associé au levier de sécurité manuelle
- (contrairement à l'APS) pas de dispositif de ralentissement de cadence full (avec la culasse légère ça doit vider le magasin entier en moins d'une seconde)
- sécurité enclenchée bloque la culasse, le chien et la détente
- le même levier de sécurité sert à désarmer le chien
- l'étui rigide en bois ou en plastique sert de crosse (comme celui d'un Mauser C96 ou d'APS)

Prototype de 1950(?)
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Prototype de 1951(?)
pistolet kalashnikov Apk51

A coté d'un APS
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Démontage partiel
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Étui attaché comme crosse
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Cassius
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyMar 22 Déc - 20:30

Merci pour ces infos Ptosis. salut
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyMar 22 Déc - 22:08

beretta92fs a écrit:
Merci pour ces infos Ptosis.
Mais je t'en prie. J'ai quelque part dans les bookmarks le catalogue complet des œuvres de Kalashnikov. Je peux poster la chose avec 2-3 commentaires traduits.
Mais il faut dire que ses développements qui n'ont pas été adoptés pour le service militaire (c. à d. autres que AKM[S], AK[S]74[U], RPK, RPK-74, PK, PKM, PKT, PKB, PKMB) ne sont de loin pas les plus impressionnants des armes russes qui n'ont jamais vu la série.
***
J'adore J'ADORE ton image avatar!
Ca se vend? Où?
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyMar 22 Déc - 22:10

merci pour toutes ces infos! J'adore les armes de l'est, alors je suis tout ouïe! Mais je préfère le Stechkyn au APK…
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MessageSujet: Re: pistolet kalashnikov   pistolet kalashnikov EmptyMar 22 Déc - 22:58

jonas_357 a écrit:
merci pour toutes ces infos!
Mais c'est un plaisir.

Citation :
je préfère le Stechkyn au APK…
Le Stechkin, dit "rêve d'un chef de guerre Tchechène", tout comme l'APK, sont d'une inutilité percutante. Un bon vieux PM s'en sort de loin mieux.

***

Ceci dit, si j'étais un dictateur fou dans un pays tropical, et je pouvais me permettre des excentricités esthétiques parfaites, j'armerais ma garde d'élite personnelle avec des Korobov TKB-22; l'image rétro-futuriste est juste magnifique.

Ô, il en reste des armes soviétiques mal appréciés...
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