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 Le pistolet 9 para le plus robuste.

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kaky
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 16:52

Je ne vois pas très bien le profit que l'on peut tirer de ce post scratch .
A supposer que l'on nourisse l'automatique avec des cartouches même de bas de gamme et non pas avec un mix de sable et de cartouche, tout le discours tient en terme de fiabilité et de durabilité de l'arme. Outre la confusion ou l'amalgame qui est souvent fait, il est à noter que ces deux critères peuvent être additionnels mais pas nécéssairement. Question de cahier des charges.
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baron
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baron

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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 17:02

kaky a écrit:
Je ne vois pas très bien le profit que l'on peut tirer de ce post scratch .

Faire l'acquisition d'un Glock pour ceux qui hésitent encore... Devil
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jonas_357
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jonas_357

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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 17:05

baron a écrit:
kaky a écrit:
Je ne vois pas très bien le profit que l'on peut tirer de ce post scratch .

Faire l'acquisition d'un Glock pour ceux qui hésitent encore... Devil
Y en a encore??? Devil

A part ça, si on prend le profit qu'on peut en tirer, les 3/4 de nos posts sont parfaitement inutiles!!! Dehors
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King Leoric
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 17:08

Molon Labe a écrit:
King Leoric a écrit:
Molon Labe a écrit:


Ah oui, et encore une chose...dans toute les armées on donne au soldat l'arme qui remplit le cahier des charges et QUI EST LA MOINS CHERE (ou qui remplit des criteres bassements politiques et souvent inavouables)...à méditer


Si on leur donnait l'arme la moins chère tout le monde aurait des Glocks scratch et en tout cas pas des USP ou autres P226... non?

Tu crois vraiment que pour passer une commande de plusieurs centaines de milliers d'armes, ils font le tour des armureries, demandent les listes de prix, et prennent le moins cher ?... Devil

Il y a des "magouilles"...(et pas toujours avec des guillemets), des armes qui sont exclues "à priori"...comme par exemple le.....Glock...parce qu'il est facile de dire...le Glock ne remplit pas les critères...il n'a pas de sûreté externe.....et puis...il y a la négotiation sur le prix....et les "avantages"....i.e. "contre-affaires"...

Bref, c'est rarement la meilleure arme qui gagne.... Devil

Mince, moi qui croyais qu'ils allaient comme tout le monde chez Lagardère... Boulet

Mais tu crois pas que pour remporter un contrat de plusieurs centaines de milliers de pièces Glock aurait été prêt à faire un modèle avec sécurité externe? Ca parait logique à mon sens...
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baron
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 17:10

jonas_357 a écrit:

A part ça, si on prend le profit qu'on peut en tirer, les 3/4 de nos posts sont parfaitement inutiles!!! Dehors

Petite correction: les 3/4 de TES posts! contrat

Pollueur! Devil
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jonas_357
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 17:12

baron a écrit:
jonas_357 a écrit:

A part ça, si on prend le profit qu'on peut en tirer, les 3/4 de nos posts sont parfaitement inutiles!!! Dehors

Petite correction: les 3/4 de TES posts! contrat

Pollueur! Devil
Je t'arrive pas à la cheville… Devil
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baron
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 17:15

Je post pas presque 100 messages par jour moi! contrat

Et j'ai une vie professionnelle et une vie privée à côté du Forum! Devil
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 17:29

King Leoric a écrit:

Mince, moi qui croyais qu'ils allaient comme tout le monde chez Lagardère... Boulet
Ca ne m'etonnerais même pas qu'il soit partie prenante dans certains deals....on ne se retrouve pas avec des tonnes de Jerichos, Steyr, ou Mousquetons....par hasard...
King Leoric a écrit:

Mais tu crois pas que pour remporter un contrat de plusieurs centaines de milliers de pièces Glock aurait été prêt à faire un modèle avec sécurité externe? Ca parait logique à mon sens...
Devil Devil Devil
Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 G17s_left
Devil Devil Devil
Mais après....c'est plus la sécurité le facteur limitatif...mais le fait qu'il faut un n° de série gravé dans de l'acier...un chien extérieur, ou une carcasse tout en métal...

Quand on veut tuer son chien, on l'accuse de la rage puker
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jonas_357
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 17:33

ROLLAND a écrit:
King Leoric a écrit:
Molon Labe a écrit:


Ah oui, et encore une chose...dans toute les armées on donne au soldat l'arme qui remplit le cahier des charges et QUI EST LA MOINS CHERE (ou qui remplit des criteres bassements politiques et souvent inavouables)...à méditer


Si on leur donnait l'arme la moins chère tout le monde aurait des Glocks scratch et en tout cas pas des USP ou autres P226... non?

Ne pas oublier également que le choix définitif d'une arme par un Etat prend en compte l'établissement de marchés compensatoires avec l'Etat du fabricant. Twisted Evil
Il me semble que le choix du Beretta par les américains tenait à une offre partculièrement intéressante concernant les pièces de rechange. SInon, le SIGp226 avait de très bonnes chances d'être choisi… Il paraît même qu'aux tests, il s'en était mieux sorti…
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 17:53

Eh, les Helvetes, pourquoi aller chercher midi à 14 heure!

Voiçi l'arme personnelle d'un sous officier Danois en Afghanistan il y a 4 ou 5 ans.

Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 M49danoisgvafghanistan



Pour la photo des Paras Français, ce sont éffectivement des "coloniaux" d'un RPIMa vu l'insigne de béret, et vu le port du béret, ils sont "en représentation" bien serrés pour ètre tous sur la photo.

kelt
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 18:43

Salute. salut

Molon Labe a écrit:

Il y a des "magouilles" et puis il y a la négociation sur le prix et les "avantages" i.e. "contre-affaires"...

Bref, c'est rarement la meilleure arme qui gagne...
C'est clair.
J'avais lu à l'époque un compte-rendu des tests devant déterminer le nouveau pistolet d'ordonnance de l'armée U.S.
Le P226 était sorti devant le Beretta 92...
Mais les américains avaient pu négocier avec la maison italienne un prix global inférieur plus quelques petits avantages.
Le choix final, on le connaît...

A+ V

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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 18:46

et la vente d'avions
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 18:49

Bon, je pense mettre d'accord presque tout le monde en disant que le pistolet en 9 para le plus robuste, c'est le...

Glock P220 :

Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 Glock-p220
rigolade
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 19:00

Hehehe! En plus c'est beau, ton montage! I love you
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 19:08

kelt a écrit:
Eh, les Helvetes, pourquoi aller chercher midi à 14 heure!

Voiçi l'arme personnelle d'un sous officier Danois en Afghanistan il y a 4 ou 5 ans.

Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 M49danoisgvafghanistan

Superbe photo !

Si l'on rajoute l'argument "il faut que l'arme puisse tirer des dizaines de milliers de cartouches en stand", alors c'est le P210 le vainqueur ! contrat

Bon, d'accord, on va dire P210, P226 et Glock 17... comme ça : tout le monde a gagné ! harhar

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Tib545
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 19:14

Ils ne sont pas bronzé les p210 danois? Dehors
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 19:15

jonas_357 a écrit:
Hehehe! En plus c'est beau, ton montage! I love you
J'avais aussi essayé le "Sig 17", mais c'est un peu moins beau (quoique) Very Happy

Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 Sig17

2 guns


Dernière édition par Spartan le Mar 2 Fév - 19:22, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 19:18

Spartan a écrit:
jonas_357 a écrit:
Hehehe! En plus c'est beau, ton montage! I love you
J'avais aussi essayé le "Sig 17", mais c'est un peu moins beau Very Happy

Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 Sig17

2 guns
Effectivement!
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 19:20

Bon, là on demandait le pistolet en 9mm le plus robuste, mais sinon, l'arme la plus robuste du monde, c'est très certainement le Kalashniglock Devil
Dehors
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 20:15

Bon ben j'ai compris la leçon, il ne me reste plus qu'à me reprendre un GLOCK lors de ma prochaine et première visite à La Chaux de Fond (j'hésitais à prendre un Jericho 941 mais comme personne ne l'a cité...)
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 20:37

Red Label a écrit:
...
Le P226 était sorti devant le Beretta 92...
Mais les américains avaient pu négocier avec la maison italienne un prix global inférieur plus quelques petits avantages. ...

Un point décisif qui a permis à Beretta de remporter le marché du siècle avec l'US Army, c'était qu'ils avaient consentis au dernier moment à baisser le prix de chaque pistolet, ainsi qu'à transferrer les chaînes de montage des armes aux Etats-Unis. Donc a construire des usines et embaucher de la main d'oeuvre sur le sol américain. Chose que SIG Sauer avait refusé à l'époque. Il y a des arguments qu'un homme politique ne peut refuser... contrat
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 20:48

Projektyle a écrit:
Red Label a écrit:
...
Le P226 était sorti devant le Beretta 92...
Mais les américains avaient pu négocier avec la maison italienne un prix global inférieur plus quelques petits avantages. ...

Un point décisif qui a permis à Beretta de remporter le marché du siècle avec l'US Army, c'était qu'ils avaient consentis au dernier moment à baisser le prix de chaque pistolet, ainsi qu'à transferrer les chaînes de montage des armes aux Etats-Unis. Donc a construire des usines et embaucher de la main d'oeuvre sur le sol américain. Chose que SIG Sauer avait refusé à l'époque. Il y a des arguments qu'un homme politique ne peut refuser... contrat

Le P226 devait lui aussi être construit aux Etats Unis par la firme MAREMONT qui fabriquait la mitrailleuse M60. A peu prés à cette époque nous avons loupé le coche en France aussi :Manurhin était prêt à construire le P226 si l'arme était choisie par l'Armée Française pour remplacer son déjà vieux PA50 Twisted Evil
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Timber
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 21:21

210 a écrit:
Bon ben j'ai compris la leçon, il ne me reste plus qu'à me reprendre un GLOCK lors de ma prochaine et première visite à La Chaux de Fond (j'hésitais à prendre un Jericho 941 mais comme personne ne l'a cité...)

aucun risque... on parlait d' armes Dehors
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Wolfenet
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 21:46

De toutes façons, GP35 = arme robuste qui tire de tout depuis 70 ans passés.

Et contrairement aux polymères, facilement réparables/adaptables par un armurier compétent....
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Heylighen
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MessageSujet: Re: Le pistolet 9 para le plus robuste.   Le pistolet 9 para le plus robuste. - Page 3 EmptyMar 2 Fév - 21:47

Wolfenet a écrit:
De toutes façons, GP35 = arme robuste qui tire de tout depuis 70 ans passés.

Et contrairement aux polymères, facilement réparables/adaptables par un armurier compétent....

ca va lancer un débat ... on va parler glissière je le sent papy

même si la qualité du GP n'est plus a vérifier ("toujours en usage" ahahahah ! Devil )
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