222 ou 22??

Salut à tous !

Je pratique le tir en club depuis quelque mois déjà et le tir à l'arbalète de puis plus d'un an chez moi.

Je compte acheter une carabine lorsque j'aurai une licence c'est à dire pas dans l'immédiat (pas avant septembre il me semble en gros le temps de commencer à me familiariser avec les armes et acquérir des bases valables, pour ma part je navigue entre le 50m 22lr et le 10m plomb..)

Une question se pose alors ! 22lr ou 222rem ???

L'objectif serait de pouvoir tirer à des distances allant de 50 à 200m avec une précision correcte.
J'ai repéré la Baikal ij 18 et plusieurs 22lr.
Certes si je me suis bien renseigné le 222rem est idéal pour tirer à des distances de 100-200m mais le prix des munitions me parait beaucoup moins économique qu'en 22lr...
Donc voila ! Qu'en pensez vous ? Que choisir ? (avec un budget aux alentour de 300€)

Hello Leloup72 !

Je suis propriétaire des 2 calibres sur lesquels tu hésite (en photo ds la rubrique "photo de vos armes").

Les munitions de .22 LR ne coûtent quasiment rien, comparées à celles de 222 Rem qui valent en moyenne 1 € pièce ! (des Winchester sont à 0,85 € l'unité et sont de qualité satisfaisante mais bcp d'autres marques tournent plutôt vers les 1,5 € à + de 2,00 €) : autant dire que ça devient vite très onéreux si tu en tire 2 ou 3 boites de 20 tous les week-end !

Par contre, au niveau des sensations rien à voir : la .222 Rem (5° catégorie) est une vraie arme de chasse : bruit important, recul bien présent mais agréable, pouvoir de perforation du projectile impressionnant ..... la 22 LR à côté fait un peu "jouet".

Mais si tu as un budget serré, le .22 LR est un bon calibre pour débuter, et tu pourras même faire de la compét' avec (attention une 22 LR semi-auto est classée en 4° catégorie, en réarmement manuel, il te suffit d'une licence de tir).

Pour info, ma CZ en .222 Rem coûte environ 800 € ... une 22 LR pour s'amuser coûte bcp moins que ça, ds ton budget en tout cas (mais ds les 1000 € pour une 22 de compét').

Bye

une chose est sûre...

La baikal n'est vraiment la référence en matière de 222.

Je conseillais en 22 ( dans l'ordre )

CZ452
Toz 78
JW 15

en 222 :

Cz 527
browning A bolt

je me suis poser la même question lorsque j'ai commencer le tir...est c'est une 22lr que j'ai prit pour commencer..je ne regrette pas du tout ce choix,car comme dit plus haut le prix des munitions et dérisoire (je me souvient avoir tirer plus de 1000 coups les 2 premiers jour ou j'ai eu mon fusil) est cela ma couté moins de 50 euro...le 22lr pour débuter c'est super,car même avec 3 euro en poche tu pourra aller chez ton armurier pour acheter une boite de 50 cartouche...

+1
le 22 est le meilleur choix pour commencer , comme dit plus haut le prix des cartouches est très abordable . si je peut te conseiller quelques modèles évite comme la peste les productions chinoise comme la norinco jw 15 c'est une glaire innommable .
d'occasion tu a la unique t dioptra , la browning trombone , la browning t bolt ou encore la mas 45 qui sont des armes fiables et précise .
sinon en neuf la cz 452 , toz 78 ou les savage par exemple .
mais si c'est une 222 la cz 527 fox est un bon choix , après tout dépend de ton budget .
de plus une bonne carabine a levier en 30 30 style marlin 336 ou winchester 94 c'est sympa a tirer , les cartouches sont encore abordable et pour le tir a 100 mètre c'est possible

Citation :

de plus une bonne carabine a levier en 30 30 style marlin 336 ou winchester 94 c'est sympa a tirer , les cartouches sont encore abordable et pour le tir a 100 mètre c'est possible

Sympa oui ! cartouches abordables... moins que la 222 !

en plus a 100 mètres, la précision est meilleure en 222.

c'est juste
mais c'est parce que j'ai tendances a privilégier le fun plutôt que la précision pur , je m'éclate plus avec une carabine a levier qu'une a verrou .

Eh bien merci pour ces renseignements !

Je pense en effet investir dans une 22lr, je ne suis que lycéen pour l'instant (bac à la fin de l'année ...) et je n'ai pas de très gros moyens donc en attendant mieux je pense qu'une 22lr sera parfaite (vu le prix des munitions par rapport aux 222rem ), j'ai cru comprendre qu'il y a de bonnes affaires en occasions donc je vais me renseigner !

La JW15 ne m'intéresse pas beaucoup... Par contre je suis séduit par là TOZ 78 pas très chère et bonne qualité j'ai l'impression, j'adore la CZ mais un poil trop chère ...

Et question à flecktarn pourquoi la Baikal n'est pas une bonne référence en 222 ?? J'avais cru comprendre que c'était une bonne carabine...

Pour la 30 30 j'avoue que ça me plait bien mais comme première carabine je préfère y aller doucement...

la toz est sympa un potes a moi mets tout dans une cannettes de coca a 80 mètre , tu a aussi les savage pour pas trop cher [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le problèmes est que le plastiques de la crosse fait un peut "cheap" a mon gout . ne néglige pas le marché de l'occasion , si tu tombe sur une unique t dioptra pas trop cher saute dessus elle te durera une vie et mêmes plus .
concernant la kiplauf baikal le problèmes vient du canon qui est trop fin , donc chauffe très vite et décale les tirs

fllo a écrit:

la toz est sympa un potes a moi mets tout dans une cannettes de coca a 80 mètre , tu a aussi les savage pour pas trop cher [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le problèmes est que le plastiques de la crosse fait un peut "cheap" a mon gout . ne néglige pas le marché de l'occasion , si tu tombe sur une unique t dioptra pas trop cher saute dessus elle te durera une vie et mêmes plus .
concernant la kiplauf baikal le problèmes vient du canon qui est trop fin , donc chauffe très vite et décale les tirs

Ah ok pour la Baikal ! oui je vais me renseigner au club pour les occasion et puis je vais fouiner sur la toile ! C'est vrai que mieux vaut une très bonne carabine d'occaz plutôt qu'une normale neuve... Ah oui question qui peux paraitre idiote, mais quel genre de détente se rapproche le plus de celle des carabine de compétition ou il y a une course enfaite avant que le coup parte? parce que j'ai testé il y a peu de temps les détentes directes et j'ai du mal ! lol

+1 pour le canon !

de plus c'est robuste mais... un peu rustre !

et le monocoup est a mon sens vite lassant.

La Baikal à canon basculant n'est pas vraiment une arme de tir. C'est une véritable arme de chasse qui plus est pour ceux dont la philosophie est de placer chaque coup. Son canon, fin et donc léger, est adapté à la chasse où l'on tire peu et où on doit trimballer son arme mais chauffe trop vite avec des cadences de tir à la cible.

ma première carabine (qui était en 22 donc ) était une TOZ 78....pas cher,très précise...possibilité de régler "rapidemant" la hausse grâce a 4 cran..25,50,100et 150 m si je me souvient bien...une trés trés bonne arme pour commencer d'un point de vue qualité prix extra....fournie avec 4 chargeur....

Oui la TOZ est très précise et sur certains modèles détente réglage dans mon stand certain tire à 200m avec

je confirme..TOZ 78 détente réglable avec bossette

Dans ce cas je vais m'orienter vers la TOZ et garder un oeil sur les occaz..
Merci à tous pour vos conseils !

Oui la TOZ est pas mal si on fait le rapport prix/précision, précision qui est très bonne à 50m

Par contre niveau finition, c'est moins ca, quand j'ai acheté la mienne (neuve) les deux chargeurs 10 cps ne fontionnait pas et le canon c'est mis à bouger fortement après moins de 50 cps...

Remplacement de la visserie pour le canon et un ptit coup de lime sur les chargeurs et plus de soucis

EDIT : Ptite question puisque ca parlait de 222 ici...
Une carabine en 222 peut elle tirait du 223 ? Je pense que les douilles ne sont pas les mêmes donc pas compatibles... mais je pose tout de même la question vu l'écart de prix entre les munitions, on sait jamais...

non tu peux pas (va voir les dimensions sur stevepages)

de plus le pas des canons est spécifique a la .222 Rem ( 1 / 14) et .223 Rem (1/12 (famas je pense bien) ou même plus court 1/09 (autres armes comme minimi, FNC, M16 ... )

Ok merci Je m'en doutais mais je préférais en être sur

Les tubes pour le .222 sont en général rayés au pas de 1:14 ou 1:12, stabilisant des balles jusqu'à 55 grains. Les balles plus lourdes ne sont pas stabilisées et la précision s'en ressent, quand les balles n'arrivent pas en plus de traviole sur la cible...

Ca on s'en fout, suffit de recharger.

Le 22 n'a d'interet que comme arme d'entrainement.
Si tu dois avec 1 seule arme prend le 222. si tu as les moyens, prend les deux.

Le 222 n'est pas cher pour le plinking, pas cher si tu recharges, mais reste quand meme 5x plus cher que le 22.

par contre avec le 22 point de sensation, c'est un monde pour moi uniquement dédié pour le tir de jardin

si il cherche en sensation "viril" autant se tourner vers autre choses des le débuts...mais pour débuter le 22lr c'est le top du top...qui plus est comme notre amis j'ai moi aussi eu au début un budget serrer (étudiant oblige) est c'est la que tu est bien content de pouvoir malgré tout aller tirer 50 cartouche de 22 lr,plutôt que de manquer de fond pour te payer une boite de 222...

ranger21 a écrit:

si il cherche en sensation "viril" autant se tourner vers autre choses des le débuts...mais pour débuter le 22lr c'est le top du top...qui plus est comme notre amis j'ai moi aussi eu au début un budget serrer (étudiant oblige) est c'est la que tu est bien content de pouvoir malgré tout aller tirer 50 cartouche de 22 lr,plutôt que de manquer de fond pour te payer une boite de 222...

Oui c'est sur ! Si j'avais les moyens je m'offrirai une CZ 527 ce qui est au programme mais pas tout de suite...
Malheureusement budget limité c'est pour ça que je m'intéressais à la Baikal parce qu'elle n'est pas très chère... Pas de chance, pas adaptée au tir sur cible et puis munitions couteuses à long terme (du moins le temps que j'apprenne à recharger...)

Donc je pense qu'une TOZ 78 ou une bonne carabine d'occasion en 22lr serons intéressantes et ne présenterons pas de trop grosses dépenses...

Et puis niveau sensations j'en ai certes pas autant qu'avec une 30 30 mais quelques une quand même avec l'arbalète de 150 livres et le longbow de 50 livres