| SV 98 | |
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+5ptosis A.M.S.D. marieno rfr Mr Hankey 9 participants |
Auteur | Message |
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Mr Hankey Nouveau
Nombre de messages : 46 Age : 39 Localisation : bretagne (au fond) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: SV 98 Lun 10 Mai 2010 - 20:03 | |
| Salut à tous Je vous sollicite car je voudrais acquérir un fusil de précision et j'aimerais savoir si une version civil du SV 98 de Izhmash est disponible? Par ma même occasion quelqu'un pourrait il m'expliquer la M.O.A "Minute Of Angle" je sais que ça défini la précision de l'arme mais j'avoue avoir des difficultés avec cette notion. Je vous remercie d'avance d'enrichir mon cerveau lent | |
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rfr Expert
Nombre de messages : 1382 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: SV 98 Lun 10 Mai 2010 - 20:12 | |
| - Mr Hankey a écrit:
- Salut à tous
Je vous sollicite car je voudrais acquérir un fusil de précision et j'aimerais savoir si une version civil du SV 98 de Izhmash est disponible? Par ma même occasion quelqu'un pourrait il m'expliquer la M.O.A "Minute Of Angle" je sais que ça défini la précision de l'arme mais j'avoue avoir des difficultés avec cette notion. Je vous remercie d'avance d'enrichir mon cerveau lent 1MOA correspond à un écart de 1 pouces à 100 yards. | |
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marieno Expert
Nombre de messages : 2949 Age : 109 Localisation : En route pour Alderaan Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: SV 98 Lun 10 Mai 2010 - 20:33 | |
| - Mr Hankey a écrit:
- Salut à tous
Je vous sollicite car je voudrais acquérir un fusil de précision et j'aimerais savoir si une version civil du SV 98 de Izhmash est disponible? Par ma même occasion quelqu'un pourrait il m'expliquer la M.O.A "Minute Of Angle" je sais que ça défini la précision de l'arme mais j'avoue avoir des difficultés avec cette notion. Je vous remercie d'avance d'enrichir mon cerveau lent Une minute d'arc définit un angle, en degré. C'est une notion de base de géométrie. Un angle droit est égal à 90 degré et une minute d'arc est égal à un soixantième d'un degré. Une seconde d'arc est égale à un soixantième de minute d'arc. Tu trouveras quelques compléments par ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Le lien avec la précision d'une arme est le suivant: Si on prend le point de départ d'un tir et l'ensemble des impacts sur une cible, on peut définir un cône, plus ou moins régulier entre la bouche du canon et les impacts. Projeté sur un plan, par exemple un plan vertical qui coupe le cône en deux et qui passe par l'axe du canon, ce plan forme un angle. Cet angle peut être mesuré en minutes d'arc ou en toute autre mesure angulaire. Il y a beaucoup de simplifications dans cette modélisation, en particulier parce que les projectiles suivent des paraboles et pas des droites, parce que le pattern formé par des impacts en cible est loin d'être toujours régulier et de former un cercle, etc. Mais cette simplification est relativement intuitive, c'est pourquoi elle est largement utilisée. Bref, on considère que, si l'ensemble des tirs d'une arme longue à une distance de 300 mètres forment un cône qui, projeté sur plan vertical, donne un cône de 1 minute d'arc, cette arme commence à être assez précise pour être qualifieée d'arme de sport, voire de match si elle peut descendre à 3/4 de minutes d'arc (45 secondes d'arc). On considère également qu'une arme longue capable de cette précision (3/4 de minutes d'arc à des distances de 600 mètres ou plus) est capable de faire du tir de précision à longue distance, quelle qu'en soit l'application (sportive, militaire ou autre). Est-ce que c'est plus compréhensible comme ca? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SV 98 Mar 11 Mai 2010 - 1:57 | |
| hoooooodihooooooooooooo mr hankey .....
si tu arrive a chopper un sv98 donne moi l adresse a ce que j ai compris izhmash n ont pas encore de version d export pour les civils |
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Mr Hankey Nouveau
Nombre de messages : 46 Age : 39 Localisation : bretagne (au fond) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: SV 98 Mar 11 Mai 2010 - 5:50 | |
| ET bien je pense oui arrête moi si je me trompe mais en gros la M.O.A défini la largeur du groupage sur 300m et la moyen acceptable est de 1 M.O.A .Si c est bien le cas comment peut elle être défini puisque la trajectoire dépend de la cartouche qui aura un effet différent selon les composants utilisés? En tous cas merci pour cette explication | |
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A.M.S.D. Expert
Nombre de messages : 1012 Age : 56 Localisation : Genf Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: SV 98 Mar 11 Mai 2010 - 8:41 | |
| - Mr Hankey a écrit:
- ET bien je pense oui arrête moi si je me trompe mais en gros la M.O.A défini la largeur du groupage sur 300m et la moyen acceptable est de 1 M.O.A .Si c est bien le cas comment peut elle être défini puisque la trajectoire dépend de la cartouche qui aura un effet différent selon les composants utilisés?
En tous cas merci pour cette explication Ont va faire simple, ont est en europe et ont est en METRIQUE1 Moa = 2.9088cm a 100m arrondi ca donne 3cm Trigonometrie de baseCalcul de la Tangente Angle alpha = 1minute convertit en decimal = 1/60 = 0.01666667 Tangente de 0.0166667 = 2.9088 E-4 100m = 100'000mm 0.00029088 x 100'000 = 29.088mm Ensuite on est dans le principe des triangles semblable Donc si la distance "Adj" double la valeur "Op" double elle aussi, etc....etc 1Moa100m = 29.08mm / 3cm 200m = 58.17mm / 6cm 300m = 87.26mm / 9cm 400m = 116.35mm / 12cm 500m = 145.44mm / 15cm 600m = 174.52mm / 18cm 700m = 203.61mm / 20cm 800m = 232.70mm / 23cm 900m = 261.79mm / 26cm 1000m= 290.88mm / 30cm Un groupe de 30cm a 1Km c'est 1Moa Messieurs les sodomiseurs de dypteres SVPPas de commentaires sur les arrondis de virgule 1) Les reglages de tourelle metrique n'ont pas de virgule 2) Celui qui prend la balle se moque de la virgule 3) Dans le terrain les virgules elle sont dans le calcif après un deployement de long durée. ( d'ailleur en OP on ne met jamais de caleçon de couleur claire ) Le Moa a la sauce US = 1 inch très arrondis ( 1.0475" ) En 308 on peut attendre du sub-moa ( 0.75 ou 0.5 ) dans une arme de qualite Maintenant la precision c'est un tout Arme, munition, lunette anneaux etc Ont fait de la bonne cuisine avec des bons ingredient ou alors on mange chez McDonald. slts | |
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Mr Hankey Nouveau
Nombre de messages : 46 Age : 39 Localisation : bretagne (au fond) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: SV 98 Mar 11 Mai 2010 - 16:17 | |
| Super avec les schémas j'ai tout compris je vous remercie de vos explications c'est impeccable j'ai plus qu'a acheter un fusil de précision. | |
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Mr Hankey Nouveau
Nombre de messages : 46 Age : 39 Localisation : bretagne (au fond) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: SV 98 Mar 11 Mai 2010 - 16:19 | |
| - monseigneur a écrit:
- hoooooodihooooooooooooo mr hankey .....
si tu arrive a chopper un sv98 donne moi l adresse a ce que j ai compris izhmash n ont pas encore de version d export pour les civils HOOOOOOOOOOODDIIHOOOOOOO Monseigneur tu sens bon l'eau de cologne et surtout n'oublie pas de manger des fibres....... | |
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ptosis Expert
Nombre de messages : 2063 Age : 50 Localisation : Genève, CH Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: SV 98 Mar 11 Mai 2010 - 21:24 | |
| - Mr Hankey a écrit:
- j'aimerais savoir si une version civil du SV 98 de Izhmash est disponible?
Non. C'est une arme militaire, dont l'exportation est régie par les lois russes sur le matériel militaire - à destination de forces de police ou armées de pays "amis". Donc, à moins de s'appeler Hugo Chavez, ça me semble mal barré. Ceci dit, à ma connaissance, le SV98 ne s'exporte pas du tout - même aux militaires des pays-potes. De plus, ce n'est pas donné (aux environs des prix d'une PGM), et ce n'est pas dit que l'instrument vaut ce pognon. Si, toutefois, tu ne sais pas quoi faire avec tes sous, il y a les fusils de Lobaev - qui s'exportent. D'après ce qu'on dit, la précision et la qualité de fabrication sont juste hallucinantes (les étiquettes de prix aussi). Quelque-uns de ces fusils sont en service avec la FSO - unité assurant la sécurité du président russe Moutine Pedvedev - et ceux-là, je t'assure, peuvent choisir leur équipement. Detcheu la beauté! | |
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Mr Hankey Nouveau
Nombre de messages : 46 Age : 39 Localisation : bretagne (au fond) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: SV 98 Mer 12 Mai 2010 - 18:23 | |
| Plus je cherche et plus je pense que je vais investir dans un Dragunov (Tigre ) elle à une bonne réputation et un prix abordable. J'ai fais un devis chez PGM Précision pour un Hecate II et comme je suis naïf je ne pensé pas que ce serais aussi cher pas moins de 12 000 Euros heureusement que l'espoir est gratuit... | |
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A.M.S.D. Expert
Nombre de messages : 1012 Age : 56 Localisation : Genf Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: SV 98 Jeu 13 Mai 2010 - 20:51 | |
| - Mr Hankey a écrit:
- Plus je cherche et plus je pense que je vais investir dans un Dragunov (Tigre ) elle à une bonne réputation et un prix abordable. J'ai fais un devis chez PGM Précision pour un Hecate II et comme je suis naïf je ne pensé pas que ce serais aussi cher pas moins de 12 000 Euros heureusement que l'espoir est gratuit...
ta qoui pour ce prix? il y a la lunette au moin? | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: SV 98 Ven 14 Mai 2010 - 0:02 | |
| prends un mq31, avec l'argent économisé tu pourras t'acheter une excellente lunette | |
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Mr Hankey Nouveau
Nombre de messages : 46 Age : 39 Localisation : bretagne (au fond) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: SV 98 Ven 14 Mai 2010 - 5:46 | |
| Si je me rappel bien le prix de base c'était quelque chose comme 8 000 euros et selon la finition, les matières, la lunette, le réducteur de son le frein de bouche et toutes les options dont les 3/4 que je ne connaissais pas on pouvais monter jusqu'à quelque chose comme 12 000 euros | |
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marieno Expert
Nombre de messages : 2949 Age : 109 Localisation : En route pour Alderaan Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: SV 98 Ven 14 Mai 2010 - 10:37 | |
| - ph a écrit:
- prends un mq31, avec l'argent économisé tu pourras t'acheter une excellente lunette
Cette suggestion me parait très sage. Les personnes qui pratiquent le tir à longue distance sur ce site te le confirmeront. Sur le plan économique, c'est difficile de battre un MQ 31 tuné ou une Remington 700 tunée (éventuellement tunée d'usine, cf. les modèles de benchrest ou les modèles tactiques importés par Glaser). Sur le plan de résultats, c'est tout aussi difficile. | |
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Ma@fy Expert
Nombre de messages : 1225 Age : 46 Localisation : France - Marne (51) Date d'inscription : 28/05/2009
| Sujet: Re: SV 98 Ven 14 Mai 2010 - 10:55 | |
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666 Expert
Nombre de messages : 4326 Age : 33 Localisation : Genève Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: SV 98 Ven 14 Mai 2010 - 12:44 | |
| Petite question a AMSD, ils valent quoi les Lobaev dont parle ptosis?
Sinon, un K31, c'est valable jusqu'à quelle distance? 1000m, 1500m? Et la précision de l'engin vaut-il l'investissement dans une lunette de bonne qualité ou une chinoise à 20 balles suffit?
Ca fait un ptit moment que l'idée de prendre un k31 me taraude, donc je m'informe :p | |
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ptosis Expert
Nombre de messages : 2063 Age : 50 Localisation : Genève, CH Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: SV 98 Ven 14 Mai 2010 - 14:20 | |
| - 666 a écrit:
- Sinon, un K31, c'est valable jusqu'à quelle distance? 1000m, 1500m?
Ca dépend de ce que tu entends sous "valable". Le projectile passe le mur du son à environ 1100m. A cette distance, la balle est encore stable, et la précision (pour une arme de fantassin de ligne -- exceptionnelle!) du fusil permet de toucher une cible "taille torse" de 40x60cm. Ceci dit, à ces distances, le projectile est beaucoup plus sensible au vent que des calibres plus lourds/rapides (style .338LM ou .50BMG), par conséquent des erreurs d'appréciation du vent sont beaucoup plus significatives -- il est beaucoup plus difficile de toucher la cible. Par ailleurs, la précision intrinsèque de l'arme (aux environs d'une minute d'angle à 300m pour un canon standard) n'est pas comparable aux scalpels du style PGM -- avec un k31 à 700m on peut raisonnablement viser un "torse", et non pas une "tête". Mais pour que la précision supérieure du fusil aie un sens, il faut que le tireur suive, ce qui n'est généralement pas le cas. A titre de comparaison, la précision d'un k31 est généralement supérieure à toute arme qu'on peut acheter à moins de 2000 Fr. - Citation :
- Et la précision de l'engin vaut-il l'investissement dans une lunette de bonne qualité ou une chinoise à 20 balles suffit?
- Oui, ça vaut l'investissement (la lunette *et* le montage) -- de tout point de vue, un k31 tient la comparaison avec des fusils beaucoup plus chers (style Rem 700 ou certains Savage), je compterais l'investissement lunette en conséquence. - Non, une lunette "crotte de Chine" dans ce cas est une pure perte de pognon (20 balles - ce n'est pas énorme, mais c'est toujours ça de perdu), surtout que la plupart du temps ça ne tient juste pas le recul de la GP11. | |
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A.M.S.D. Expert
Nombre de messages : 1012 Age : 56 Localisation : Genf Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: SV 98 Ven 14 Mai 2010 - 19:15 | |
| Les arme passent les lunettes restent
Acheter une lunette pas chere c'est deja & toujour trop chere
Une bonne lunette c'est le seul investissement a long terme sur une arme
Une bonne lunette ca se transfert sur le nouveau jouet de la mort qui tue
Pour ce qui est des tire de tete a 1000m 2 caisses bien clouees pour pas que ca coule avec n'importe quelle arme possible oui mais pas a chaque coup et pas chaqque fois
la regle est simple c'est pas moi qui l'ai ecrite mais "white feather" on garanti un tire lorsque la balle touche la cible en moins de 1seconde | |
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A.M.S.D. Expert
Nombre de messages : 1012 Age : 56 Localisation : Genf Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: SV 98 Sam 15 Mai 2010 - 8:14 | |
| - 666 a écrit:
- Petite question a AMSD, ils valent quoi les Lobaev dont parle ptosis?
Sinon, un K31, c'est valable jusqu'à quelle distance? 1000m, 1500m? Et la précision de l'engin vaut-il l'investissement dans une lunette de bonne qualité ou une chinoise à 20 balles suffit?
Ca fait un ptit moment que l'idée de prendre un k31 me taraude, donc je m'informe :p Je ne connais pas les lodaev Le K31 est sans compromis le meilleure rapport qualite prix pour la france ont le trouve en 30-284 un petit montage lunette de chez EAW et c'est partis pas besoin d'un telescope du mont Palomar un bonne lunette dans la zone des 10x suffit pour aller a 1000m Leupold IOR Falcon etc | |
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Mr Hankey Nouveau
Nombre de messages : 46 Age : 39 Localisation : bretagne (au fond) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: SV 98 Sam 15 Mai 2010 - 15:54 | |
| Quelle est la marque d'un K 31 et est ce que quelqu'un connaîtrais un vendeur ( en ligne ) Merci | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: SV 98 Sam 15 Mai 2010 - 16:16 | |
| - Mr Hankey a écrit:
- Quelle est la marque d'un K 31 et est ce que quelqu'un connaîtrais un vendeur ( en ligne ) Merci
Tous les K31 ont été produits par l'arsenal de la Confédération, la Eidgenossische Waffenfabrik à Bern. Pour une production totale de 582'230 pièces (+ 2'240 pièces sniper mod 41 & 43, et 4'150 pièces mod. 55). La plupart des armuriers suisses en ont de temps en temps; ou bine les petites annonces [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) | |
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| Sujet: Re: SV 98 | |
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