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 Choix 22lr : CZ 452 ou 455

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Bushmaster
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptySam 15 Mai 2010 - 7:03

Pour ton info la RS1 22 est une CZ 452 préparé sur un châssis poutre.
Il t'es possible pour des raisons économique de te payer une CZ452 et ensuite de t'acheter la poutre RS1 et de la monter dessus le jour ou tu as les finances pour faire évoluer ton arme. C'est aussi un avantage.

Chez FMR je te recommande aussi le rail pica à monter sur la RS1. Excellent look avec une petite lunette sympa. Il en on plein en magasin qui te donnerons un look excellent.

A ta place je commencerai par une version WARMINT canon lourd crosse polymère noire + rail pica + lunette + bipied harris.

Tu pourras déjà t'éclater à fond avec et ensuite tu pourras la transformer en RS1.

La CZ452 est la meilleur machine du marché je n'en démordrai jamais Devil

J'essaie de te retrouver les photo de celle de mon frangin qui est pas mal du tout.

A++
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptySam 15 Mai 2010 - 7:48

simplet a écrit:
... bon la finition c'est un ton en dessous, reste à savoir ce que tu privilégie, le prix? ...

+1 Oops

Un collègue en a acheté une il y a quelques mois (un "pack" avec mallette et chargeurs supplémentaires, lunette+colliers).
La finition est vraiment "rustique": il a dû finir d'ébavurer la culasse et certains points du boîtier avec une lime, tellement la culasse frottait à certains endroits! Sans parler de cette espèce de graisse très collante qui est tartinée partout, comme pour cacher la misère... mur
Une fois démontée, la culasse laisse voir plein de traces de fraisages, qui ne sont pas ébavurées: on comprend le pourquoi du comment du départ "flou" qui gratouille... Ohno
Mais les résultats en cible, arme tirée sur appui ne sont pas mauvais, ils savent usiner un canon les russes. Exclamation

Sur une CZ (ou Savage) au moins l'arme est dans un standard de finition impeccable.

C'est comme pour une voiture: on se contente d'une carrosserie assez jolie, ou on accorde de l'importance à ce qu'il y a dedans, une fois qu'on ouvre les portières et qu'on s'installe au volant (ou qu'on soulève le capot moteur)? contrat
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Ma@fy
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptySam 15 Mai 2010 - 7:59

Projektyle a écrit:
simplet a écrit:
... bon la finition c'est un ton en dessous, reste à savoir ce que tu privilégie, le prix? ...

+1 Oops

Un collègue en a acheté une il y a quelques mois (un "pack" avec mallette et chargeurs supplémentaires, lunette+colliers).
La finition est vraiment "rustique": il a dû finir d'ébavurer la culasse et certains points du boîtier avec une lime, tellement la culasse frottait à certains endroits! Sans parler de cette espèce de graisse très collante qui est tartinée partout, comme pour cacher la misère... mur
Une fois démontée, la culasse laisse voir plein de traces de fraisages, qui ne sont pas ébavurées: on comprend le pourquoi du comment du départ "flou" qui gratouille... Ohno
Mais les résultats en cible, arme tirée sur appui ne sont pas mauvais, ils savent usiner un canon les russes. Exclamation

Sur une CZ (ou Savage) au moins l'arme est dans un standard de finition impeccable.

Ton collègue est peut etre tombé sur une mauvaise arme parce que la mienne y a rien à dire sur les points que tu souleves.

Je n'ai rien eu à ébavurer.
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erostrate103
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptySam 15 Mai 2010 - 17:19

Bushmaster a écrit:

A ta place je commencerai par une version WARMINT canon lourd crosse polymère noire + rail pica + lunette + bipied harris.
A++
Merci ! Je ne savais pas que le kit était disponible...en kit ! V
Par contre, le rail pica ne se monte t'il pas sur le châssis poutre ?
Par contre, la varmint n'a pas le filetage de mémoire...
Je suppose qu'au besoin, il est possible de faire le filetage après coup...
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptySam 15 Mai 2010 - 18:14

pour avoir comparé du cz et une toz je dois dire que j'ai trouvé la toz très mal finie sans parler du design, au verrouillage ça branle un peu mais une fois verrouillé ça va.
pour la précision , fiabilité ,robustesse rien à redire (du bon vieux matos russe).

j'ai une cz 452 luxe dont je suis très satisfais d'une finition impeccable (bien mieux finie que leurs PA ) la mécanique est bien ajusté l'arme est solide précise,fiable.

certains tireurs bench rest de mon club possèdent des 453 varmint
et en sont très satisfais (la plupart on des dizaines d'année de tir et on fini par prendre du cz)

je suis sur que des membre de ton club possède ses carabine ,
essaie de t'en faire prêter à l'occasion
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Haborym
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptySam 15 Mai 2010 - 20:16

erostrate103 a écrit:

...
Bref ceux qui ont fait le choix sur CZ après avoir hésité entre CZ et TOZ ont choisi leur CZ surtout pour le look ?
...

J'ai une 452 luxe, achetée en hésitant longuement comme toi avec une TOZ, après avoir eu les deux en main je suis reparti avec la CZ.

Finition de qualité, bronzage sans reproche, beau bois... TapeTape

Comme disent les anciens du forum :

1) "le prix s'oublie la qualité reste"

2) "essaie les deux"

3) "PREND LES DEUX"

Devil Devil Devil
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyDim 16 Mai 2010 - 5:46

Les armes c'est pour certaine très facile de composer sa machine. Après c'est une question de budget et/ou de patience.

Le rail pica ce met en place au dessus de ta culasse donc aucun soucis de compatibilité avec la crosse RS1 après coup.

Exact le varmint n'a pas de filetage mais chez FMR un filetage de canon Stéphane va te faire ça facilement.

A++
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyDim 16 Mai 2010 - 6:54

merci à vous pour ces conseils. salut
j'espère juste qu'il y aura encore des 452 à la fin de l'année (ils ont abandonnés la fab je crois)
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyDim 16 Mai 2010 - 12:32

Et ben pour info, ce matin, avec ma "simple" TOZ 78-04M, j'ai réussi a mettre 5 balles sur 5 dans une gommette blanche (19 mm de diametre) placée sur une cible à 50 metres....(avec la lunette bien sur ^^)

Pour 300 euros le tout, je ne regrette pas mon achat et je ne vois pas quoi attendre de mieux d'une carabine 22lr....

A bonne entendeur salut

*edit* avec ça comme cartouches (des "apacher" en plus Devil ) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par Ma@fy le Mer 19 Mai 2010 - 14:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyMar 18 Mai 2010 - 16:22

Ma@fy : je ne dénigre pas les Toz, il semblerait juste que de les acheter reviendrait un peu à jouer au loto, de bonnes et de mauvaises séries....
Or, étant des plus novices, je ne souhaites pas commencer par rectifier une arme sans m'y connaitre.
Déjà que je sais qu'il va falloir changer la détente sur la CZ avec le kit brooks (s'il en reproduit) me donne des boutons...
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyMer 19 Mai 2010 - 16:42

Je ne dit pas que tu denigres les TOZ mais moi je ne considere pas que, à ce jour, acheter une TOZ releve de la loterie, du hasard ni du divin. Pourquoi, sinon, les armuriers en vendent-ils en si grand nombre ?

Le rapport qualité/prix est sans doute le meilleur du segment ! Ce ne serait pas le cas si une carabine sur deux était pourrie..

Tu dis etre novice et ne pas vouloir commencer à rectifier une arme mais changer/modifer une détente c'est déjà commencer à le faire... contrat

Apres si ton choix est fait je le respecte mais sous entendre qu'acheter une bonne TOZ c'est quite ou double c'est totalement faux. Le niveau de qualité de ce fabricant d'arme (fiabilité, robustesse, precision) est connu, reconnu depuis des années dans le monde entier, tout comme CZ et les autres.

salut
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyMer 19 Mai 2010 - 18:19

J'ai choisi la CZ pour le look et la finition, mais mon armurier m'a bien dit qu'en précision les deux se valent.

Comme dit Ma@fy, c'est un bon rapport qualité prix !

Au final, dès que mon banquier aura retrouvé le sourire je risque bien de m'en prendre une, de ces petites russes...

V
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyJeu 20 Mai 2010 - 9:50

Bah après quelques heures de surf sur le net, et suite à vos avis, je commence à douter....
CZ est vraiment chère, et il faudra ajouter le prix de la lunettte...
Donc cela risque d'être TOZ ou.... Savage...
Je n'ai pas trouvé de TOZ en crosse synté, et certaines savages sont vraiment pas mal...

Heureusement, j'ai encore 3-4 mois pour réfléchir ordi
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyJeu 20 Mai 2010 - 15:34

J'ai reçu mon bipied ce matin et le silencieux arrive demain. Photos à suivre de la TOZ "habillée" dans mon poste à photos demain soir... Tu pourras voir ce que ça donne !

*edit* Savage c'est la meme mecanique que Toz il me semble....
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyJeu 20 Mai 2010 - 21:19

j'ai également une CZ 452 et une TOZ, avec laquelle ma fille tire avec (elle à 10 ans) .. niveau finition rien à dire la CZ est de meilleur facture .. mais à 50 m avec la TOZ , ma fille est aussi précise que moi avec la CZ... c'est plus "flatteur" de tirer avec la CZ 452 ... possible mais au final une fois qu'on regarde les cartons, la seule chose qu'on retient c'est les points qu'on a fait .. pas l'arme avec laquelle on a réussi cela..
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyVen 21 Mai 2010 - 10:51

Les photos de ma TOZ :

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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyJeu 27 Mai 2010 - 8:00

Ma@fy : je viens d'allez voir et le look est plutot sympa.

Mais ce que je cherche se recentre un peu sur un choix en crosse synthé et canon en Inox ou acier poli.

Je crois qu'en raison du prix je vais m'abstenir de la CZ (ou alors en occasion chez un armurier, encore faut il les trouver).
Par contre je suis tombé amoureux de la sako Dieu mais mon banquier voudra jamais...
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyVen 28 Mai 2010 - 1:14

Bushmaster a écrit:
chez FMR un filetage de canon Stéphane va te faire ça facilement.
Oui, mais pour combien?
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyDim 9 Jan 2011 - 18:28

Ma@fy a écrit:
Et ben pour info, ce matin, avec ma "simple" TOZ 78-04M, j'ai réussi a mettre 5 balles sur 5 dans une gommette blanche (19 mm de diametre) placée sur une cible à 50 metres....(avec la lunette bien sur ^^)

Pour 300 euros le tout, je ne regrette pas mon achat et je ne vois pas quoi attendre de mieux d'une carabine 22lr....

A bonne entendeur salut

*edit* avec ça comme cartouches (des "apacher" en plus Devil ) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je sais que j'arrive un peu tard

mais je cherchais sur le net des infos sur la nouvelle 455

et j'aimerai rajouter une infos sur toz et cz

mon avis perso du tir avec ses 2 armes

un ami a une toz et moi même une 452 varmint

le groupement ici cité parle de 19mm à 50m

si je vous dis que mon meilleure groupement à la 22lr à 100m en stand avec témoin est de 19mm 5 impacts

4 impacts dans 9mm et le 5 ème donne les 19mm

fait avec une cz varmint, bipied versa pod et bushnell 6500 6.5 30 50

détente préparé et crosse aussi

mes groupements varie le plus souvent dans les 25mm pour les meilleures mais ce jour là, quel fut ma joie de réussir ce record personnel

l'arme arrive en fin de rodage, la culasse est d'une douceur aujourd'hui, poli par le temps d'utilisation

je dirais quelle arrive vers les 5000 coups

la toz, de par sa finition et le polissage de ses pièces est un grand pas en dessous

sa précision quand à elle est un chouïa inférieure mais reste une trés bonne carabine après polissage de la culasse

mon avis perso, du moment qu'on se fait plaisir peu importe la quelle des 2 mon ami avec sa toz est très content

je mets une photo avec mes propos j'espère qu'on ne mettra pas ma parole en doute, je ne suis pas du genre à me vanter... et je veux rajouter aussi, que je réussis de très bon carton que très rarement mais que parfois, bah ça cartonne mais c'est le seul de la séance à chaque fois...

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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyDim 9 Jan 2011 - 21:28

On te crois. Ce sont des résultats "normaux" avec cette carabine. Sans trop forcer même.
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyDim 9 Jan 2011 - 22:19

l'arme est légère comparé à une arme style rem700

et la régularité des 22lr...

mais je l'ai sortis encore samedi aprem et toujours le même plaisir malgré ce petit calibre de loisir
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Le Muge
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyDim 9 Jan 2011 - 22:53

cobra427 a écrit:
l'arme est légère comparé à une arme style rem700

et la régularité des 22lr...

mais je l'ai sortis encore samedi aprem et toujours le même plaisir malgré ce petit calibre de loisir

C'est très plaisant comme calibre. Pour le portefeuille et puis tu peux te faire de longues séries. Et super précis a 50 mètres
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MessageSujet: CZ c'est bien    Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 EmptyJeu 3 Fév 2011 - 19:28

Hello
J'ai un CZ452 modèle silhouette varmint depuis presque 3 ans maintenant.
J'en suis très content. j'ai mis un kit départ riffle basic car impossible de mettre la main sur le kit brooks. De plus ce kit est facilement réglable par 2 petite vis allen (clé livrées) avec notice de montage et de réglage 50€ frais de port compris en provenance des US.
Tu pourras lire dans de nombreux forum que la munitions à aussi son importance.
J'ai obtenu mes meilleurs résultats avec de la Eley rifflematch (boite noire) mais à 8/9€ la boite sans compter les difficultés d’approvisionnement qu'il y a eu l'année dernière, j'utilise aussi de la RWS match S (4/5€ la boite).
Voilà
bon tire
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 - Page 2 Empty

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