| Winchester 30-30 | |
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Bear Habitué
Nombre de messages : 156 Age : 45 Localisation : Mexico D.F. Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Jeu 24 Juin 2010 - 9:08 | |
| D'ailleurs il était rangé à côté de l'excellent bouquin de Sam Fadala (en anglais) "WINCHESTER'S 30-30 MODEL 94 The Rifle America Loves" Probablement LA référence. | |
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ludwigab Expert
Nombre de messages : 792 Age : 42 Localisation : BelziK Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Jeu 24 Juin 2010 - 9:27 | |
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pletchi Habitué
Nombre de messages : 83 Age : 44 Localisation : France 91 Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Mar 29 Juin 2010 - 18:05 | |
| la win 1894 en 30-30 avec munition federal 125gr flat nose...satisfaction garantie!vraiment c'est la bonne a tout faire petite legere bon "punch" en toute modestie.quand a l'année de fabrication...bon malheureusement la mienne est de facture récente dans les dernieres produites et meme si l'ensemble est de bonne qualité, certain points sont a l'economie de production.mais au prix y'a pas de deception.un vrai outil de "farmer!"pas d'encombrement bon calibre "péchu" simplicime, une carabine qui donne envie de se promener en foret avec comme un baton en noisetier. comme il a ete dit dans des sujets du forum le cal 30-30 n'est pas extraordinaire en "performances" mais rassures toi!ca tape fort...certain le compare au 7.62X39 sur une distance de 100/150m niveau précision et energie...et je partage cet avis pour tirer casi exclusivement avec une ranger 1894 et un AK47 (norinco type 56 chinois) par contre au dela des 150m pour le 30-30 c'est..l'effondrement (tout est relatif biensur).tout ca pour te dire que' au dela de la legende et de l'originalité c'est du bonheur.. bon voila pour le roman ..si ca peut t'eclairer c'est coOL. | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Mar 29 Juin 2010 - 18:18 | |
| - ranger21 a écrit:
- historiquement le premier calibre a être utiliser pour les winch et le 30.30 ....
Pas vraiment. La première Winchester, le modèle 1873, élaboré sur la base de la Henry 1866 en . 44 Henry Flat Rimfire, a été chambrée en . 44-40 Winchester Center Fire (WCF). Quand à la Winchester modèle 1894, elle a été diffusée la même année en calibre .38-55 WCF et .32-40 WCF à poudre noire. Ce n'est que l'année suivante, en 1895, que le calibre .30-30 WCF chargé en poudre sans fumée, a été proposé comme chambrage pour cette carabine. Le .32-40 WCF: Le .38-55 WCF: | |
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pletchi Habitué
Nombre de messages : 83 Age : 44 Localisation : France 91 Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Mer 30 Juin 2010 - 19:21 | |
| projektyle parle vrai ! | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Mer 30 Juin 2010 - 19:47 | |
| récemment nous avons tirés à 300 mètres avec la soeur de cette Winch et nous fûmes surpris d'obtenir des groupements qui ne sortaient pas du 6 !!!! Le 30-30 souvent décrié est un calibre formidable arme achetée 350 francs il y a environ 3 ans ! et avec cette munition, ça dépote !!!! | |
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pletchi Habitué
Nombre de messages : 83 Age : 44 Localisation : France 91 Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Mer 30 Juin 2010 - 20:05 | |
| salut ph! ouhaaaa boRD#L d3 MERd0 !!! je connaissais pas ca! ca coute combien grossomodo ces jolies choses? | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Mer 30 Juin 2010 - 20:10 | |
| aucune idée du prix en Sarkoland ! regarde sur Gogol dans tous les cas, cette munition est vraiment performante ! | |
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Bear Habitué
Nombre de messages : 156 Age : 45 Localisation : Mexico D.F. Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Mer 30 Juin 2010 - 22:58 | |
| A charger une par une je suppose ? Ca a l'air terrible en tout cas ! | |
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Jeu 1 Juil 2010 - 17:01 | |
| 30-30 win accelerator, tu comptes ne plus laisser de traces ? | |
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pletchi Habitué
Nombre de messages : 83 Age : 44 Localisation : France 91 Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Jeu 1 Juil 2010 - 17:48 | |
| - ph a écrit:
- aucune idée du prix en Sarkoland !
regarde sur Gogol
dans tous les cas, cette munition est vraiment performante ! Ahhh Sarkoland quel beau pays!le pays de mon enfannncE! il a bien changé vendu!trahis!enfin bref...un peuple négligé au dépend de bien d'autres..bref laissons la politique de coté... comme demandé précédement tu peu charger ces balles cul a cul sans risques?!la tete est en plomb ca doit etre fait pour non? je vous salue bien | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Jeu 1 Juil 2010 - 18:53 | |
| La .30-30 Accelerator c'est uniquement en coup par coup, vu que la pointe en plomb risquerait de mettre à feu l'amorce de la cartouche située devant... De mémoire, c'est pas vraiment un succès, vu que la précision est généralement pas très bonne, et toujours inférieure à ce que donnerait la même balle de 55 grains dans une .222 ou .223 Remington en carabine à verrou (style Remington 700). Remington avait également proposé la .22 Accelerator en calibre .30-06 Springfield et .308 Winchester (7.62x51mm). C'est sortit sur le marché US en 1977 pour la version en .30-06 et 1979 pour les deux autres calibres. Celà a été abandonné en .308 Winchester vu le peu de succès. D'après l'auteur, le peu de succès est en partie dû au fait que le rechargement d'un calibre .30-06 ou .308 avec des balles de 100 ou 110 grains HP de type "varmint" permet d'avoir de bien meilleurs résultats en terme de précision, tout en ayant une énergie supérieure, et une tension de trajectoire à peine moindre. D'après Cartridges of the World, les performances sont les suivantes: - En .30-30: V= 1 036 m/s, E= 1 932 Joules (version standard: balle de 150 grains à 700 m/s, E= 2 377 Joules) - En .30-06 Springfield: V= 1 244 m/s, E= 2 786 Joules (version standard: balle de 150 grains à 840 m/s, E= 3 422 Joules) Pour comparer, une .22-250 ou une .220 Swift arrivent à sortir une balle de 50 à 55 grains entre 1 100 et 1 300 m/s suivant la longueur de canon, le pas de rayures et le type de poudre employé. Une .223 Remington/5.56mm a normalement une vitesse de 950 m/s avec une balle de 55 grains, pour une énergie de 1 625 Joules. Personnellement, j'arrive à 1 140 m/s avec des balles de 52 grains dans ma Remington 700 en .22-250. Les balles sont des Sierra ou Speer 52 grains HPBT, avec 34 grains (2.20 grammes) de Tubal 3000. | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Jeu 1 Juil 2010 - 19:53 | |
| pour répondre à Profektyle, on a testé à 300 mètres et on sortait pas du 7 sur 10. J'en conclus que c'est bien meilleur que ce que Profektyle veut nous faire accroire (d'ailleurs a-t-il essayé cette munition à 300 mètres ? Rien ne vaut les essais réalisés soi-même ! Faut se méfier des on-dit ! | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Jeu 1 Juil 2010 - 20:44 | |
| - ph a écrit:
- pour répondre à Profektyle, on a testé à 300 mètres et on sortait pas du 7 sur 10. J'en conclus que c'est bien meilleur que ce que Profektyle veut nous faire accroire (d'ailleurs a-t-il essayé cette munition à 300 mètres ?
Rien ne vaut les essais réalisés soi-même ! Faut se méfier des on-dit ! Je ne fais que citer Cartridges of the World, qui est écrit par Franck Barnes. C'est un peintre cet auteur?!... En fait, dans le chapître sur cette munition, il explique que celà ne rend pas l'arme plus précise: par exemple si on fait des groupements de 76mm à 100 mètres avec sa .30-30, on ne fera pas mieux avec cette cartouche à balle ensabotée... Pour l'essai, jamais réalisé, je n'ai vu cette cartouche qu'une fois sur un pas de tir, et le gars avait juste ça dans sa malette de tir, et nous en a montré une sortie de la boîte. Pour la précision à 300 mètres, fais-tu aussi bien ou mieux que les Accelerator? 300 mètres, celà fait quand même très loin pour une Winchester avec les organes de visée d'origine!... +1 pour les essais personnel, rien ne remplacera ça! | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Ven 2 Juil 2010 - 4:33 | |
| A 300 mètres nous ne fûmes pas plus précis mais le tir semblait plus tendu (cf point d'impact ensuite plus bas avec la 30-30 normale) Je dois avouer avoir été surpris par les résultats de cette munitions à une telle distance alors qu'elle est souvent décriée !!! Encore une fois, rien ne vaut les essais personnels. De la même façon j'avais été très surpris par l'AK74 et ses organes de visée d'origine : tous les coups dans la B4 à 300 mètres aussi ! | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Winchester 30-30 Ven 2 Juil 2010 - 18:21 | |
| - ph a écrit:
- ... les résultats de cette munitions à une telle distance alors qu'elle est souvent décriée !!!
... Moi ce qui me surprends c'est les résultats en cible d'une Winchester 94 à 300 mètres tout court... De l'avis de tous, même des auteurs les plus connus dans des revues telles que Cibles ou Action Guns, la carabine, son système de visée rudimentaire et très court (presque comme sur une AKM en fait), ainsi que sa cartouche avec une balle à l'aérodynamique d'un autobus sont tout juste bon à "jouer au cowboy" entre 0 et 100/150 yards ou mètres... Et encore, quand certains ne disent pas que passé 50 mètres la balistique de cette cartouche ne vaut plus rien pour "sécher" un sanglier ou un chevreuil (avis de chasseurs ne jurant que par la ".300 Maguenôme" ). | |
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| Sujet: Re: Winchester 30-30 | |
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