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 SAA a poudre noir ?

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GregX1
garp
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ranger21
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MessageSujet: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyDim 30 Mai 2010 - 7:39

Bonjour a tous,voila je rêves de posséder un SAA 1873;mais le souci est que je ne veux pas en prendre un en 4 catégorie (donc a cartouche métal),j'ai entendu dire que il existait une version a poudre noir...mais le système de fonctionnement est-il le même ?? ou trouver ce genre de revoler ??
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garp
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyDim 30 Mai 2010 - 9:24

Le SAA à poudre noire qui avant était en vente libre a été classé en France en 4ème aussi !! Incohérence par rapport aux autres poudre noire mais c'est comme ça malheureusement....
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GregX1
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyDim 30 Mai 2010 - 16:57

faut t'en trouver 1 d'occase, et ça part à 400/600€... Devil
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http://closdelelu.com/
Projektyle
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyDim 30 Mai 2010 - 17:19

garp a écrit:
Le SAA à poudre noire qui avant était en vente libre a été classé en France en 4ème aussi !! Incohérence par rapport aux autres poudre noire mais c'est comme ça malheureusement....

+1

Il fallait démonter le barillet et le charger séparément de l'arme, sur une petite presse annexe. Les amorces se plaçaient sur des cheminées, identiques à ce qui se trouve sur un Remington 1858 par exemple.
Le soucis, c'est que ce genre de "rétroconversion" n'a rien à voir avec la 8ème catégorie, qui ne peut concerner que des répliques d'armes historiques, comme le Colt 1860, le Roger & Spencer ou le Remington.

De plus, la facilité de conversion d'un modèle SAA à percussion à un modèle à barillet normal à cartouches métalliques était trop facile: un simple remplacement du barillet et du chien suffisait.

J'ai entendu dire qu'un ingénieur d'une grosse boîte industrielle de ma région était "tombé" pour avoir fait son buziness de la vente de barillets usinés pour du .45 Colt pour repasser ces Colt "rétroconversion" en revolver à cartouche métallique. Sauf que celà reclassait immédiatement l'arme en 4ème catégorie... Oops
A force de vouloir contourner la Loi, et se croire plus malin que le législateur, on finit par s'en mordre les doigts... Evil or Very Mad

Ces revolvers ont été reclassés en 4ème catégorie par le législateur, en même temps que les Ruger Old Army et autres armes modernes à poudre noire, qui permettaient souvent des bidouillages similaires pour leur faire tirer du .45 Colt ou .44 Magnum.

Et de toute façon, à la fin de ce style de "jeu", il n'y a toujours qu'un seul et même gagnant: l'Etat. contrat
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ranger21
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyMar 1 Juin 2010 - 8:48

bon et bien me voila renseigner V pour tout dire c'est surtout histoire de le manipuler,donc bon qu'il y est conversion ou pas est le dernier de mes souci Oops je croit alors que je vait devoir me tourner vers du pistolet a blanc mur
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dachyb
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyMar 1 Juin 2010 - 9:33

une precision, le legislateur n a jamais classé les retroconversions en 4eme,
aucun decret n a ete emis en ce sens, mais seule une circulaire a suffi pour que les douanes fassent "comme si.." et les importateurs ont suivi.
les retroconversions qui sont sur le marché sont toujours en 8eme car achetées comme telles,et ce qui est rare est cher.
la seule jurisprudence concernant un PN considéré en 4eme en raison de l apparence non conforme avec l original concerne un 1860 GRAVé
oui, une simple gravure esthetique comme subterfuge pour charger la note d un prevenu.
mais malgré la jurisprudence,les 1860 gravés sont toujours en vente en 8eme...ouf...
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dachyb
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyMar 1 Juin 2010 - 9:53

les saa73 retroconv ne sont pas plus faciles a modifier que les pn classiques tels que les rem58, et meme moins, car les systemes conversion a balles en kit sont commercialisés dans les pays qui l autorisent pour les 1858 et 1851 principalement, et rien n existe pour les retroconv qui etaient des produits concus et destinés uniquement au marché francais en raison de sa legislation particuliere.
la comission qui statue actuellement sur la nouvelle legislation a pris connaissance de la proposition censée clarifier la situation.
c est le fonctionnement ( chargement par la bouche du canon ou l avant du barillet et ignition par meche,silex ou capsule) qui definirait le classement des armes utilisant la poudre noire, et non plus l apparence.
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flecktarn
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyJeu 3 Juin 2010 - 3:44

un truc comme sur mon avatar quoi ... nirak niark !

on le voit mieux ici :

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4ème catégorie... heu ah bo... heu ***touss-touss***
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jeanghis
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptySam 5 Juin 2010 - 17:56

J'ai un SAA 'retro' bloqué à l'ETBS qui l'a classé en 4ème.
Conclusion : destruction
On ne rigole plus avec ces moutons à 5 pattes !
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dachyb
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyDim 6 Juin 2010 - 1:39

ils suivent la directive de la circulaire, mais c est une decision arbitraire, puisque aucun decret n a modifié la loi qui permettait les retroconvertion.
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyDim 6 Juin 2010 - 1:45

Citation :
J'ai un SAA 'retro' bloqué à l'ETBS qui l'a classé en 4ème.
Conclusion : destruction
On ne rigole plus avec ces moutons à 5 pattes !

A quelle procédure cette destruction ( et cette saisie !!! ) fait elle suite ???
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jeanghis
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyDim 6 Juin 2010 - 2:11

?????????
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyDim 6 Juin 2010 - 2:13

Ma question est : comment cette arme se retrouve elle sous le coup d'une destruction et plus spécifiquement a l'ETBS ?
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyDim 6 Juin 2010 - 2:18

import des USA
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyDim 6 Juin 2010 - 2:26

D'accord...

C'est vrai qu'en matière de "mouton à 5 pattes", comme les rétroconversions, les ruger old army ( et potentiellement bon nombre de répliques fantaisistes ) il vaut mieux passer directement de P à P.

Je ne parle pas de frauder, loin s'en faut. Mais le cas ici est éloquent.

des textes approximatifs laissant planer le doute et appliqués au détriment du tireur qui lui se croit dans les clous.

C'est d'autant plus abbérant que ces rétroconversions, tirent la même "munition", utilisent le même système, ont la même capacité, les même dimensions que les répliques en vente libre...

Pendant ce temps un mauser en calibre de guerre est soumis a auto, mais le même mauser rechambré pour une cartouche de chasse plus puissante que celle d'origine est classé en 5ème...
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyDim 6 Juin 2010 - 12:57

De son côté l'ETBS reste logique d'une certaine façon puisque ces armes n'ont jamais existé d'origine, donc : 4ème.
Et puis c'est le pot de terre contre le pot de fer, manque de pot !
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dachyb
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyLun 7 Juin 2010 - 3:07

mais si on prend la loi au mot,avec un peu de mauvaise foi, l apparence et le fonctionnement (des parties mecaniques) est respecté, rien n est dit sur le mode de mise a feu...

la nouvelle loi,vite!!!
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MessageSujet: Re: SAA a poudre noir ?   SAA a poudre noir ? EmptyLun 7 Juin 2010 - 3:18

Citation :
la nouvelle loi,vite!!!

On sait ce qu'on perd... pas forcément ce qu'on va gagner.

je reste prudent sur les choses attendues comme le Messie.
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