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 Pistolets réglementaires suisses

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MessageSujet: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyMer 23 Juin - 18:17

Les pistolets de l'armée suisse au 20ème siècle

Parabellum - P 49 - P 75

Pistolets réglementaires suisses Groupe10

Pistolets réglementaires suisses Groupe11

Pistolets réglementaires suisses Groupe12

Pistolets réglementaires suisses Groupe13

Pistolets réglementaires suisses Groupe14

Pistolets réglementaires suisses Groupe15


Parabellum

Longueur totale : 238 mm
Longueur du canon : 122 mm
Nombre de rayures : 4
Pas des rayures : 250 mm
Poids : 930 g. (mle 1929)

En 1896 s'est posé la question de savoir si les officiers montés de l'armée suisse devaient être équipés du revolver 1882 ou d'un pistolet. Une commission ad'hoc va étudier les pistolets existants déjà à cette époque : Mauser, Borchardt, Bergmann et Mannlicher. Après les premiers tests, des remarques sont formulées et les constructeurs modifient leurs armes en conséquence.

Le 23 novembre 1898 à Thoune, les constructeurs viennent présenter les modifications et perfectionnements apportés à leurs armes : Mauser, Bergmann, Mannlicher, Borchardt-Luger et Roth.

Le Borchardt-Luger sort grand vainqueur des tests effectués 3 jours durant.

La Suisse commande 20 pistolets et leur munition à Georg Luger afin de les faire essayer dans les cours militaires et dans les sociétés de tir; les louanges sont unanimes et la commission propose au Département militaire fédéral l'adoption du pistolet Borchardt-Luger en calibre 7,65 en lieu et place du revolver.

La Suisse est donc une des premières nations à adopter le 4 mai 1900 un pistolet semi-automatique pour son armée. Jusqu'aux premiers mois de la guerre, c'est la Deutsche Waffen- und Munitionsfabrik de Berlin qui fabrique ces pistolets; en novembre 1918 la Fabrique fédérale prend le relai et fabriquera les pistolets jusqu'en novembre 1946.

Tout au long de la production des modifications de détail furent apportées à l'arme ce qui permet aux spécialistes d'en distinguer plusieurs versions et versions intermédiaires (Mle 1900, Mle 1900/1906, Mle 06/24, Mle 06/29)

Plus de 100 ans après sa conception, ce pistolet demeure une arme magnifique, fiable, précise et agréable à utiliser.

Voici en photos mon Mle 06/29

Pistolets réglementaires suisses Parabe10

Pistolets réglementaires suisses Parabe11


P 49 (P 210)

Encombrement total : 210 mm
Epaisseur : 30,5 mm
Nombre de rayures : 6
Pas des rayures : 250 mm
Poids : 1000 g.
Vitesse initiale du projectile : 350 m/s

Un demi siècle après l'adoption du Parabellum en calibre 7,65, il devient patent qu'une arme de poing militaire doit utiliser une munition plus puissante; comme la cartouche de 9 mm parabellum est déjà utilisée en Suisse pour les pistolets-mitrailleurs, ce calibre s'impose naturellement pour le nouveau pistolet militaire. La Société industrielle suisse de Neuhausen (SIG) va donc développer un nouveau pistolet, utilisant entre autre les brevets de l'ingénieur Charles Petter acquis en 1937 et qui avait mis au point le pistolet PA Mle 1935A pour l'armée française.
Sur le nouveau pistolet suisse, la glissière est guidée par des rainures courant à l'intérieur de la carcasse sur toute sa longueur; de plus, la carcasse enveloppe la glissière ce qui supprime le jeu vertical. De plus, grâce au nouveau système qui assure le basculement du canon, la balle quitte le canon avant que celui-ci ne bascule, l'axe de tir restant donc fixe tant que la balle est dans le canon.
La platine, comme celle du système Petter, est amovible.
Avec le P49, la Suisse possède un pistolet solide et très précis, moins délicat que le Parabellum et son système de genouillère, ce qui en fait une arme militaire plus efficace.
Tout comme avec le Parabellum, on distinguera plusieurs versions du P49.

Voici mon exemplaire, il fait partie d'une petite série de pistolets qui constituent une série intermédiaire entre la série 1 et la série 2 (il possède déjà les plaquettes en plastique mais conserve l'arrêtoir de culasse plat et quadrillé)

Pistolets réglementaires suisses 210-a10

Pistolets réglementaires suisses 210-b10


P 75 (P220)

Encombrement total : 210 mm
Longueur : 198 mm
Hauteur : 143 mm
Epaisseur : 34 mm
Nombre de rayures : 6
Pas des rayures : 250 mm
Poids : 820 g.
Vitesse initiale du projectile : 345 m/s

L'arme existe aussi dans les calibres .45ACP, 7,65 parabellum, .38 super, .22 long rifle.

Voici enfin le pistolet 9 mm modèle 1975. Celui-ci n'est plus fabriqué à partir d'un bloc d'acier forgé de 3 kilos : sa carcasse est moulée sous pression en utilisant un alliage léger de haute résistance et la culasse est en tôle emboutie. Il est moins cher à la fabrication et plus léger. Il comporte aussi plusieurs améliorations comme la double action, un levier de désarmement etc.

Mon exemplaire fait partie de la première série avec l'avant de la culasse arrondi et des stries de préhensions plus fines.

Pistolets réglementaires suisses 220-a10

Pistolets réglementaires suisses 200-b10

Voici côte à côte quatre P220; de gauche à droite P220 première série, P220 deuxième série, P220 deuxième série avec plaquette bois (c'est celui que j'utilise au tir) et P220 en calibre .45ACP

Pistolets réglementaires suisses Ensemb19

Pistolets réglementaires suisses Ensemb20

Voici deux P220 : la première série et la deuxième série, on voit bien les différence (bout de la glissière arrondi et stries de préhension différentes.

Pistolets réglementaires suisses Sarie_10

Pistolets réglementaires suisses Sarie_11

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OVERDRIVE
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyMer 23 Juin - 19:35

Très intéressant.
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deltagreen
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyMer 23 Juin - 19:57

OKi excellant pour la culture et jolis arme!!!!
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luke74
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyMer 23 Juin - 22:24

Très bel exposé, je me coucherais moins bête ce soir V

Comme souvent avec ce forum rigolade
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Cassius
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyMer 23 Juin - 22:54

Bonjour,

Instructif en effet.

Les guidons des P220 V1 et V2 sont fixe ?

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Skyos
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyMer 23 Juin - 23:18

Jolie présentation salut

Quand même, quelle régression ce P220. Twisted Evil
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ph
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyJeu 24 Juin - 4:11

Cassius a écrit:
Bonjour,

Instructif en effet.

Les guidons des P220 V1 et V2 sont fixe ?


oui
la hausse est par contre montée sur queue d'aronde, donc elle est dérivable et tu as différentes hauteurs de hausse.
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natael
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyJeu 24 Juin - 5:05

Magnifique tout ça! Mon P220 est un de premùière série. Mais je pense qu'il aura au moins un frère un peu plus tard (de deuxième série). Twisted Evil
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyJeu 24 Juin - 5:18

Skyos a écrit:
Jolie présentation salut

Quand même, quelle régression ce P220. Twisted Evil

Bien que fervent admirateur et utilisateur du P49, je ne suis pas d'accord avec toi.
Le P75 est une autre arme, d'une autre époque, d'une autre technologie et à un prix de revient différent.Equipé d'une double action trés agréable,d'un système de sureté manuelle par décrochage du chien,d'une carcasse en alliage solide il présente de nombreux avantages par rapport au P49 comme arme militaire.Certes,sa descendance,et en particulier le P226, eut été plus adapté, mais tel qu'il est il représente une bonne évolution.Je n'ai jamais eu à me plaindre du mien. Twisted Evil
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ludwigab
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyJeu 24 Juin - 5:56

Photos, détail et explications magnifiques, comme à chaque fois
Dieu
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Swissrifle
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyJeu 24 Juin - 8:46

Ben ça c'est des sujets qui me plaisent, bravo!
Petite question: lors du tir au p210 tu ne te fait pas "mordre " la main par le chien?
Moi j'ai des grandes mains et c'est l'horreur si je ne prens pas super bien en main c'est la cata!
J'ai acheté une pièce métallique pour prolonger la protection sous le chien....ça m'a coûté chère pour ce que c'est ....l'armurier me l'a collé....et ça c'est déjà décollé 3 ou 4 fois......alors je me demande si je ne dois pas mettre des poignées bois qui sont me semble-t-il un poil plus épaisses!
Il faut absolument que je fasse une photo des miens!
Est-ce que tu connais la version antérieur au parabellum...le revolver de l'armée Suisse?
Bonne fin de semaine.
Alain salut
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyJeu 24 Juin - 9:42

grâce à un régime adapté, mes mains sont restées sveltes et musclées, donc je ne me fais pas mordre Devil

Pour les revolvers, un peu de patience : je préparerai un petit topo quand j'aurai eu le temps de faire des photos. J'avais d'ailleurs expliqué ici comment fabriquer la munition pour ces revolvers : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyJeu 24 Juin - 9:55

Et le 06/24?? Devil

Dehors
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666
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyJeu 24 Juin - 11:36

Question idiote, le para à l'air d'avoir un bouton poussoir pour extraire le chargeur, pourquoi ont-ils renoncé à ce système pourtant si pratique pour leur p210?
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Skyos
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyJeu 24 Juin - 12:02

666 a écrit:
Question idiote, le para à l'air d'avoir un bouton poussoir pour extraire le chargeur, pourquoi ont-ils renoncé à ce système pourtant si pratique pour leur p210?
Pour un usage militaire ou l'emploi du pistolet se fait surtout comme backup il était considéré (à tord ou à raison je sais pas) que le bouton poussoir présentait un risque plus important de perdre le magasin en appuyant dessus accidentellement. Ce qui peut être ennuyeux sur un champ de bataille.

Pour la même raison t'as le boutton disposé en bas sur le 92S.

Pistolets réglementaires suisses Beretta92

Mais bon, le vénérables 1911 lui a le bouton d'éjection au bon endroit depuis un siècle.
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womoks
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyJeu 24 Juin - 12:10

ph a écrit:
Les pistolets de l'armée suisse au 20ème siècle

vivement ceux du 21ème siècle Devil




Dehors


Bon je revient… blague a part merci pour cette leçon d’histoire. J’en ai bien appris sur mon P75 et ces ancêtres.

Discutions a part ça fait maintenant 2-3ans qu’il discute plus ou moins de les changer
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silas
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyJeu 24 Juin - 12:11

Salut ph

Une fois de plus Dieu Dieu Dieu Dieu Dieu

pour la présentation (exposé) ainsi que pour les belle photos

Silas
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyJeu 24 Juin - 12:16

C'est une très belle présentation et de superbes photos !

Merci beaucoup ! Respect

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olympe
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyJeu 24 Juin - 13:27

Très très intéressant et instructif . Belle collection aussi
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Sylvain59
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyDim 27 Juin - 16:17

Très belle collection de PA réglementaires.

Dans l'armée Suisse, c'est actuellement le P220 qui est en dotation? Le P226 n'y est pas présent?

Quelles sont les différences majeures entre le P220 et le P226?

Merci d'avance
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kelt
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyDim 27 Juin - 16:45

La position du verrou de chargeur en arrière du pontet entraine un risque de déverrouillage accidentel dans les étuis militaires non munis de renfort de protection autour du bouton, lors de déplacements en position allongée, sortie de véhicules, etc le bouton du verrou peut se trouver pressé accidentellement et on a peu de chances de s'en rendre compte dans l'instant.

Pour les Mac 50 de l'Armée Française, les plaquettes Trauch ont efficacement résolu ce problème.

Effectuer un simple parcours tactique avec l'arme dans son étui renseigne abondamment sur l'efficacité de l'étui de dotation et les inconvénients du verrou latéral.

kelt

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ROLLAND
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MessageSujet: Re: Pistolets réglementaires suisses   Pistolets réglementaires suisses EmptyDim 27 Juin - 17:24

Sylvain59 a écrit:
Très belle collection de PA réglementaires.

Dans l'armée Suisse, c'est actuellement le P220 qui est en dotation? Le P226 n'y est pas présent?

Quelles sont les différences majeures entre le P220 et le P226?

Merci d'avance

C'est éffectivement le P75 (P220) qui est toujours réglementaire dans l'Armée Suisse.Le P226 y est peut etre présent dans certains corps spécialisés.
Pour faire simple le P226 est une évolution du P220. Il a un chargeur à grande capacité et l'éjection de ce chargeur se fait par un bouton poussoir .
Le P226 a failli etre le pistolet réglementaire de l'Armée Française dans les années 80,il aurait été fabriqué par Manurhin....mais le projet a avorté.
Il s'est trouvé aussi en concurrence avec Beretta pour équiper l'Armée US,il aurait été fabriqué par Maremont. On connait la suite de l'histoire et la victoire du Beretta. Twisted Evil
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