| slugs creux? | |
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+10666 Projektyle Chok Grands-Pas Skyos Aquila gavroche Oremilac rfr solanum 14 participants |
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Auteur | Message |
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solanum Expert
Nombre de messages : 729 Age : 43 Localisation : Chéserex Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 9:24 | |
| bonjour à tous, j'ai eu une lubie ce "matin", c'est de démonter des caroutches de cal.12 pour voir comment c'était foutu dedan et ma surprise fût grande quand je vis que les slugs étaient creux moi je voyais ça plus tôt massif, vu la réputation de "boulet de canon" ça fait un peu camelotte non? avis aux experts du forum pourquoi sont il creux? merci d'éclairer ma sombre ignorance par un rayon de savoir et de sagesse | |
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rfr Expert
Nombre de messages : 1382 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 9:28 | |
| C'est, je pense, une jupe pour améliorer l'étanchéité lors du passage dans le canon.
La pression dans le creux fait que les bords épousent mieux le canon et donc l'utilisation de la pression crée par la combustion de la poudre est utilisée plus efficacement (moins de perte).
C'est le même principe que les carabines à air comprimé. | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 9:31 | |
| Fallait pas te sentir obligé de sacrifier une cartouche ! Si c'était plein, je me dis que ce serait beaucoup trop lourd. | |
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gavroche Expert
Nombre de messages : 3575 Age : 64 Localisation : fontainebleau Date d'inscription : 18/07/2008
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 9:38 | |
| plein, il y aurait une sacrée pression ! | |
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solanum Expert
Nombre de messages : 729 Age : 43 Localisation : Chéserex Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 9:42 | |
| - rfr a écrit:
- C'est, je pense, une jupe pour améliorer l'étanchéité lors du passage dans le canon.
La pression dans le creux fait que les bords épousent mieux le canon et donc l'utilisation de la pression crée par la combustion de la poudre est utilisée plus efficacement (moins de perte).
C'est le même principe que les carabines à air comprimé. c'est bizare pourtant les paroies sont épaisses (déformation) et il ya la bourre aussi du coup je sais pas trop si le slug en lui même y est pour qqch niveau gain de pertes | |
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solanum Expert
Nombre de messages : 729 Age : 43 Localisation : Chéserex Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 9:53 | |
| - Oremilac a écrit:
- Fallait pas te sentir obligé de sacrifier une cartouche !
Si c'était plein, je me dis que ce serait beaucoup trop lourd. Uploaded with ImageShack.us en fait j'en ai ouvert deux j'aime bien faire le légiste balistique, mouais c'est pas faux pour le poid mais purée à l'impacte il doit y avoir une sacrée déformation vus l'usage de la chose c'est pas du tout mou le sanglier | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 10:11 | |
| Pour avoir récupéré de la Brenneke (avec la jupe en "fibres" vissée) après avoir tiré dans une carcasse de PC, ca champignonne un peu, mais ca se désagrège pas. | |
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Aquila Expert
Nombre de messages : 6719 Age : 53 Localisation : Marseille Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 10:29 | |
| - solanum a écrit:
- pour le poid mais purée à l'impacte il doit y avoir une sacrée déformation vus l'usage de la chose c'est pas du tout mou
le sanglier C'est lourd, donc très pénétrant. A ce titre, il faut que ça se déforme pour démultiplier le pouvoir vulnérant au lieu de surpénétrer. | |
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solanum Expert
Nombre de messages : 729 Age : 43 Localisation : Chéserex Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 10:33 | |
| c'est claire comme de l'eau de roche, merci pour vos réponses! | |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
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Grands-Pas Expert
Nombre de messages : 3004 Age : 46 Localisation : Créteil (94), FRANCE Date d'inscription : 17/11/2007
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 12:41 | |
| A Choisy-le-Roi, la mairie est communiste... | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 12:44 | |
| Idem à Villejuif. Je le sens sur ma taxe d'habitation. | |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 13:32 | |
| Mauvaise époque, mauvais pays. Il fût un temps où c'était bien vu de descendre des communistes. | |
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Chok Habitué
Nombre de messages : 83 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 14:02 | |
| Je ne savais pas que les slugs étaient creux. Enfin tant que sa fait des gros trous , et sur le gros gibier à poil sa a une puissance d'arret térrifiante. Cf des vidéos de chasse. En tout cas, bien vu le post qui nous a permis d'en apprendre plus, même si effectivement cela t'as couté l'autopsie d'une slug !!! | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 14:09 | |
| - rfr a écrit:
- C'est, je pense, une jupe pour améliorer l'étanchéité lors du passage dans le canon.
... Pas seulement. La forme à base creuse a aussi l'important avantage de stabiliser la balle en vol, à la manière d'un volant de badmington. Le centre de gravité étant situé à l'avant, le projectile est naturellement stable en vol. Surtout que dans une arme de calibre 12, majoritairement à canon lisse, il n'y a aucune gyrostabilisation de la balle au tir. Une forme trappue donnerait donc une balle qui part immédiatement en vrille dès quelques mètres hors du canon, sans aucun espoir de précision à quelques dizaines de mètres. Une autre forme stable aérodynamiquement, c'est la bille, classiquement employée par les premières armes à feu à canon lisse il y a quelques siècles. | |
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666 Expert
Nombre de messages : 4326 Age : 33 Localisation : Genève Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 14:11 | |
| - Projektyle a écrit:
Surtout que dans une arme de calibre 12, majoritairement à canon lisse, il n'y a aucune gyrostabilisation de la balle au tir. Arrête moi si je me trompe, mais le slug est lui-même rayé pour palier à ça, il tourne en sortie de bouche et est donc également gyrostabilisé (moins qu'avec un canon rayé, certes). | |
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DG5328 Expert
Nombre de messages : 571 Localisation : pas ici Date d'inscription : 28/04/2007
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 14:34 | |
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rfr Expert
Nombre de messages : 1382 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 14:39 | |
| - Projektyle a écrit:
- rfr a écrit:
- C'est, je pense, une jupe pour améliorer l'étanchéité lors du passage dans le canon.
... Pas seulement.
La forme à base creuse a aussi l'important avantage de stabiliser la balle en vol, à la manière d'un volant de badmington. Le centre de gravité étant situé à l'avant, le projectile est naturellement stable en vol. Surtout que dans une arme de calibre 12, majoritairement à canon lisse, il n'y a aucune gyrostabilisation de la balle au tir. Une forme trappue donnerait donc une balle qui part immédiatement en vrille dès quelques mètres hors du canon, sans aucun espoir de précision à quelques dizaines de mètres. Une autre forme stable aérodynamiquement, c'est la bille, classiquement employée par les premières armes à feu à canon lisse il y a quelques siècles.
La bille n'est pas vraiment aérodynamique, d'ailleurs, c'est la raison pour laquelle les balles de golf ont un nombre précis de petits cratères à leurs surface. Sans quoi elle subirait de fortes turbulences en vol. Mais c'est tout à fait correct l'histoire du "poids devant". Ca c'est du post communautaire | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 16:09 | |
| - 666 a écrit:
- ... mais le slug est lui-même rayé pour palier à ça, il tourne en sortie de bouche ...
J'ai entendu parler de ça, mais je doute de la véracité de la chose... De plus, pas mal de "slug" ont des rayures droites sur la circonférences, et dans ce cas là, l'effet est nul. Je me demande surtout si les rayures ne sont pas là pour diminuer la surface en frottement dans le canon, et donc les pressions et l'emplombage. - rfr a écrit:
- La bille n'est pas vraiment aérodynamique, d'ailleurs, c'est la raison pour laquelle les balles de golf ont un nombre précis de petits cratères à leurs surface...
aérodynamique et stable aérodynamiquement sont deux choses différentes. Une bille n'est pas aérodynamique, mais elle est stable, vu que sont état ne change pas, peu importe son inclinaison (c'est une sphère, donc normal ) | |
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666 Expert
Nombre de messages : 4326 Age : 33 Localisation : Genève Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: slugs creux? Mar 29 Juin 2010 - 16:13 | |
| Bah de ce qu'on m'a dit, un slug ça tourne justement à cause des rayures, et ce même dans un canon lisse. Après on m'a peut être raconté des conneries, j'ai jamais filmé un slug qui sort d'un 12 pour voir. Edit: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Tu avais raison, même si ça peut le faire tourner c'est minime. | |
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chef chaudar Habitué
Nombre de messages : 107 Age : 46 Localisation : belgique Date d'inscription : 23/04/2008
| Sujet: Re: slugs creux? Ven 2 Juil 2010 - 16:30 | |
| En resumer vous etes en train de dire que le slug ne tourne pas sur lui meme , et qu'il est stabiliser seulement avec la jupe . Quelqu'un pourrait dire si il tourne ou pas ??? | |
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BangBang Habitué
Nombre de messages : 119 Age : 43 Localisation : France Date d'inscription : 02/01/2009
| Sujet: Re: slugs creux? Sam 3 Juil 2010 - 11:11 | |
| - chef chaudar a écrit:
- Quelqu'un pourrait dire si il tourne ou pas ???
Il ne tourne pas Les stries sur les slugs servent à s'écraser lors du passage dans le choke. C'est tout. Ce qui évite une surpression qui pourrait être grave de conséquences. Même si certaines sont inclinées, elles ne permettent pas de mettre le slug en rotation, car elles ne sont pas guidées et glissent dans le canon lisse. | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: slugs creux? Sam 3 Juil 2010 - 12:19 | |
| De plus les slug avec rayures latérales sont assez peu nombreuses, à part le type Brenneke par exemple. Beaucoup de Slug américaines sont tout simplement lisses, ou même sous forme de bille de plomb (comme pour une balle de fusil à poudre noire). La plupart du temps une balle de fuisl lisse ne tourne pas, et doit compter sur sa forme géométrique pour se stabiliser. Elle file tout droit, comme les armes à canon lisse à silex du XIXème siècle (Brown Bess, Charleville 1777, etc). C'est essentiellement l'absence de stabilité gyroscopique qui limite la portée pratique à une cinquantaine de mètres pour les balles classiques et jusqu'à une centaine de mètres pour une balle de type flèche (Sauvestre). | |
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GregX1 Expert
Nombre de messages : 3481 Age : 52 Localisation : République Démocratique de France Date d'inscription : 02/04/2008
| Sujet: Re: slugs creux? Sam 3 Juil 2010 - 12:36 | |
| en France on s'en tape: si on veut un fàp, il n'y a que les canons rayés: M88 only... | |
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| Sujet: Re: slugs creux? | |
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| slugs creux? | |
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