| | CZ Scorpion Evo 3 | |
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Auteur | Message |
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Timber Expert
Nombre de messages : 1286 Age : 55 Localisation : chablais vaudois dos à la montagne, face à la plaine, mais pas les pieds dans l'eau... Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Ven 2 Mar 2012 - 20:52 | |
| Houlââ... Moi qui partais pour une "saine" lecture sur le CZ Scorpio , quelle ne fût pas ma surprise en arrivant en page 18... Méchante dérive Merci effectivement à Spoutnik, Louky et Marieno pour leur apport et correction du dérapage du mangeur d'épinards | |
| | | Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Ven 2 Mar 2012 - 21:00 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Ven 2 Mar 2012 - 21:12 | |
| - spoutnik a écrit:
- Juste pour information, je rappelle à Monsieur P. que l'homo sapiens est apparu en Afrique il y a au moins 160'000 ans, et ne s'est imposé en Europe par rapport au neandertalensis qu'il y a 35'000 ans.
Que la révolution néolithique (artificialisation de l'environnement au sens de l'apparition de la culture et de l’élevage, sédentarisation, expansion démographique, hiérarchisation de la société et élaborations de codes symboliques) est apparu d'abord en Anatolie, Syrie du Nord, Chine, Palestine, entre le XIIIème et le VII ème millénaire avant notre ère, puis se diffuse dans la Mésopotamie au VIème millénaire, pour atteindre l'Egypte vers le Vème millénaire.
Que la révolution urbaine, bien qu'attestée auparavant à Jericho et à Çatal Hüyük, est arrivée au IVème millénaire au Proche et Moyen Orient. Puis vient l'essor des premiers états-cités sumériens, et quand se développent les premiers empires en Mésopotamie, puis chez les Hittites et les Égyptiens, accompagnés des premières systèmes d'écriture comme le sumérien, langue non sémitique, au troisième millénaire, l'agriculture et l'élevage vient juste de s'importer dans nos contrées au IIIème millénaire. Lorsque sont bâties les grandes pyramides, ici nous élevons avec difficultés quelques modestes bâtiments en bois et torchis.
Que lorsque les Romains arrivent dans ce que tu appelles la France, ce n'est qu'un vague ensemble hétérogènes de peuples barbares et, même si cela n'a pas encore de sens, païennes, dont ceux que les auteurs anciens (César, ...) nomment les Celtes, nom qui aujourd'hui n'a pas de sens puisque ces peuples sont amplement assimilés à la civilisation romaine puis conquis par les Francs, ensemble de populations originaire de la Germanie. Réunis et convertis au christianisme sous Charlemagne à qui nous devons la transmission de la majorité de la culture antique nous étant parvenue, puis sous les Rois de France, ce qui serait plus proprement appelé "ensemble de populations habitant le territoire actuel de la France" n'a pas grand chose à avoir avec les tribus Celtes, dont l'âge d'or, faut-il le rappeler, se situe au Hallstatt et à la Tène, durant le dernier millénaire avant notre ère.
En résumé, le terme de chrétien, de race, et de sang que tu emploies n'a aucun sens historique et n'est que le fruit d'une énième provocation, issue d'un discours désagréable. toi tu as vraiment une sous culture de la civilisation gauloise , prends le temps de faire des recherches , les gaulois etaient bien plus avancés que tu le dit et d'un niveau intellectuel et scientifique bien plus élaboré que tu le croit , les dernieres recherches et trouvailles archéoloqiques le prouvent , de plus ils n'avaient ni la culture des pyramides ni le culte de l'esclavagisme pour les construire aussi , aucun interet pour eux de construire ces trucs qui servent a rien.de plus il a peuplé notre europe au meme moment que les mesopotamiens et autres barbus de l'epoque ni avant ni aprés ... les celtes (gaulois) sont partis d'angleterre , ecosse , normandie , bretagne , et on colonisés jusqu'en espagne portugal, france , suisse , belgique , on trouve des traces aussi de colonisation importante celtes jusquand serbie actuelle ... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Sam 3 Mar 2012 - 9:24 | |
| Ta capacité à sortir un élément de son contexte, d'y ajouter quelques vagues réflexions, et de provoquer un sublime hors-sujet est, avouons-le, extraordinaire. Je me ferais un plaisir de développer si la volonté populaire le signifie, puisqu'il s'agit d'un sujet passionnant. Mais je ne souhaite pas faire le jeu du peintre. - popaiye a écrit:
toi tu as vraiment une sous culture de la civilisation gauloise [...] de faire des recherches |
| | | kiki67 Expert
Nombre de messages : 789 Age : 45 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Sam 3 Mar 2012 - 9:33 | |
| La connerie n'a rien à voir avec la génétique...Elle se développe spontanément chez n'importe quel individu. Maintenant il est vrai que ces individus se regroupent souvent... | |
| | | vickers_83 Habitué
Nombre de messages : 203 Age : 40 Localisation : jura BERNOIS Date d'inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Sam 3 Mar 2012 - 11:43 | |
| Pour en revenir au sujet principal, savez vous si laglagla des montagnes l'a déjà? Et a quel prix on peut l'avoir en Suisse? Il est dispo en semi-auto? Je vous prie d'avance de m'excuser si mes questions sont redondentes avec d'autres. | |
| | | Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Sam 3 Mar 2012 - 12:45 | |
| - popaiye a écrit:
- spoutnik a écrit:
- Juste pour information, je rappelle à Monsieur P. que l'homo sapiens est apparu en Afrique il y a au moins 160'000 ans, et ne s'est imposé en Europe par rapport au neandertalensis qu'il y a 35'000 ans.
Que la révolution néolithique (artificialisation de l'environnement au sens de l'apparition de la culture et de l’élevage, sédentarisation, expansion démographique, hiérarchisation de la société et élaborations de codes symboliques) est apparu d'abord en Anatolie, Syrie du Nord, Chine, Palestine, entre le XIIIème et le VII ème millénaire avant notre ère, puis se diffuse dans la Mésopotamie au VIème millénaire, pour atteindre l'Egypte vers le Vème millénaire.
Que la révolution urbaine, bien qu'attestée auparavant à Jericho et à Çatal Hüyük, est arrivée au IVème millénaire au Proche et Moyen Orient. Puis vient l'essor des premiers états-cités sumériens, et quand se développent les premiers empires en Mésopotamie, puis chez les Hittites et les Égyptiens, accompagnés des premières systèmes d'écriture comme le sumérien, langue non sémitique, au troisième millénaire, l'agriculture et l'élevage vient juste de s'importer dans nos contrées au IIIème millénaire. Lorsque sont bâties les grandes pyramides, ici nous élevons avec difficultés quelques modestes bâtiments en bois et torchis.
Que lorsque les Romains arrivent dans ce que tu appelles la France, ce n'est qu'un vague ensemble hétérogènes de peuples barbares et, même si cela n'a pas encore de sens, païennes, dont ceux que les auteurs anciens (César, ...) nomment les Celtes, nom qui aujourd'hui n'a pas de sens puisque ces peuples sont amplement assimilés à la civilisation romaine puis conquis par les Francs, ensemble de populations originaire de la Germanie. Réunis et convertis au christianisme sous Charlemagne à qui nous devons la transmission de la majorité de la culture antique nous étant parvenue, puis sous les Rois de France, ce qui serait plus proprement appelé "ensemble de populations habitant le territoire actuel de la France" n'a pas grand chose à avoir avec les tribus Celtes, dont l'âge d'or, faut-il le rappeler, se situe au Hallstatt et à la Tène, durant le dernier millénaire avant notre ère.
En résumé, le terme de chrétien, de race, et de sang que tu emploies n'a aucun sens historique et n'est que le fruit d'une énième provocation, issue d'un discours désagréable. toi tu as vraiment une sous culture de la civilisation gauloise , prends le temps de faire des recherches , les gaulois etaient bien plus avancés que tu le dit et d'un niveau intellectuel et scientifique bien plus élaboré que tu le croit , les dernieres recherches et trouvailles archéoloqiques le prouvent , de plus ils n'avaient ni la culture des pyramides ni le culte de l'esclavagisme pour les construire aussi , aucun interet pour eux de construire ces trucs qui servent a rien.de plus il a peuplé notre europe au meme moment que les mesopotamiens et autres barbus de l'epoque ni avant ni aprés ...
les celtes (gaulois) sont partis d'angleterre , ecosse , normandie , bretagne , et on colonisés jusqu'en espagne portugal, france , suisse , belgique , on trouve des traces aussi de colonisation importante celtes jusquand serbie actuelle ... - spoutnik a écrit:
- Ta capacité à sortir un élément de son contexte, d'y ajouter quelques vagues réflexions, et de provoquer un sublime hors-sujet est, avouons-le, extraordinaire.
Je me ferais un plaisir de développer si la volonté populaire le signifie, puisqu'il s'agit d'un sujet passionnant. Mais je ne souhaite pas faire le jeu du peintre.
- popaiye a écrit:
toi tu as vraiment une sous culture de la civilisation gauloise [...] de faire des recherches Allez y, on est prêt. | |
| | | meteora Expert
Nombre de messages : 5903 Age : 67 Localisation : Lausanne, ville au bord de l'eau Date d'inscription : 11/04/2011
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Sam 3 Mar 2012 - 14:35 | |
| ... Va nous falloir de la patience, le temps que l'autre anencéphale connecte ses synapses réflexe histoire d'aller Grailler deux-trois inepties sur .....Et réussisse à les copier-coller | |
| | | Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 50 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Sam 3 Mar 2012 - 16:00 | |
| - popaiye a écrit:
- les dernieres recherches et trouvailles archéoloqiques le prouvent , de plus ils n'avaient ni la culture des pyramides ni le culte de l'esclavagisme pour les construire aussi , aucun interet pour eux de construire ces trucs qui servent a rien. ...
Visiblement tu n'es pas au courant des dernières théories et découvertes archéologiques sur l'Egypte Antique et la construction des pyramides. Selon certains égyptologues, ce ne sont pas des esclaves, mais des hommes libres qui les ont édifiées. Il se peut que ceux qui les construisaient participaient à l'équivalent actuel d'une sorte de "service militaire", où ils donnaient quelques années de leur vie pour la réalisation d'un grand projet. Et les travailleurs des pyramides, loin d'être fouettés comme des esclaves (un des pires films que j'ai vu ces dernières années sur le sujet, c'est 10 000 ), accomplissaient leur travail comme un devoir, dans un grand but commun (un peu à la manière du communisme avant l'heure) et bénéficiaient d'un apport en nourriture et aliments frais régulier contrairement à d'autres catégories sociales. Du moins ce sont les dernières théories avancées par certains égyptologues... | |
| | | Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| | | | Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 50 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| | | | pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Lun 5 Mar 2012 - 12:46 | |
| - popaiye a écrit:
- tinquiete la crise viendra chez vous aussi... pour les français chez vous ... ils sont chretiens de race blanche et de sang celtes comme vous... c'est pas eux qui vous emmerdent mais les "autres francais" qui nous emmerdent aussi ....
ET dire que c'est moi qui en suit a l'origine... mea culpa, je pensais pas que ca pouvait être une question de race...je croyais que c'était plutôt une sorte de "religion" locale... on va voir le sort de la future intiative pour les 6 semaines de vacances en Suisse et on la propose ensuite aux français... puisque le referendum semble être un de leur grand sujet, histoire de voir si c'est génétique....ou plus prosaiquement de culture local parce qu'il semble pas que les "autres" votent en grand nombre. | |
| | | Invité Invité
| | | | 666 Expert
Nombre de messages : 4326 Age : 34 Localisation : Genève Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Lun 5 Mar 2012 - 16:26 | |
| - popaiye a écrit:
- toi tu as vraiment une sous culture de la civilisation gauloise
Je ne penses pas que notre spoutnik soit "LA personne la plus au courant du monde" sur les particularités de la culture gauloise, mais il en sait toujours plus que la vaste majorité de ce forum (moi compris bien entendu) a mon humble avis. Alors soit tu connais des choses que les méchants professeurs de gauche sévissant dans les universités suisses refusent de nous communiquer, soit tu est tombé sur la mauvaise personne avec qui débattre. Je suis convaincu que si tu lui oppose une vraie source (donc pas un truc tiré de fdesouche.com ou de Rivarol), spoutnik admettra avoir dit une connerie (et j'ai de sérieux doutes que c'en soit une). | |
| | | Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Lun 5 Mar 2012 - 19:17 | |
| - pas_007 a écrit:
- popaiye a écrit:
- tinquiete la crise viendra chez vous aussi... pour les français chez vous ... ils sont chretiens de race blanche et de sang celtes comme vous... c'est pas eux qui vous emmerdent mais les "autres francais" qui nous emmerdent aussi ....
ET dire que c'est moi qui en suit a l'origine... mea culpa, je pensais pas que ca pouvait être une question de race...je croyais que c'était plutôt une sorte de "religion" locale... on va voir le sort de la future intiative pour les 6 semaines de vacances en Suisse et on la propose ensuite aux français... puisque le referendum semble être un de leur grand sujet, histoire de voir si c'est génétique....ou plus prosaiquement de culture local parce qu'il semble pas que les "autres" votent en grand nombre.
La différence est éloquente, les Suisse travaillent 1931 heures par ans contre 1679 heures pour les Français. Malheureusement l'UE et la monnaie unique, ça condamne les fainéants à la désindustrialisation, si les Français se mettent pas au boulot ils finiront comme les Grecs. | |
| | | vickers_83 Habitué
Nombre de messages : 203 Age : 40 Localisation : jura BERNOIS Date d'inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Lun 5 Mar 2012 - 19:22 | |
| ça sera parfait pour nos propres délocalisations. Plus besoin d'aller en Inde. | |
| | | pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Lun 5 Mar 2012 - 19:35 | |
| - Citation :
- La différence est éloquente, les Suisse travaillent 1931 heures par ans contre 1679 heures pour les Français.
mais tu sais bien que la productivité est la solition....les autres passent ces 250 heures a se tourner les pouces... | |
| | | Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Lun 5 Mar 2012 - 19:36 | |
| - vickers_83 a écrit:
- ça sera parfait pour nos propres délocalisations. Plus besoin d'aller en Inde.
Non, s'ils sont condamné à la désindustrialisation, c'est justement qu'il n'y a aucun intérêt d'y implanter des industries, donc on va rien y délocaliser. L'€ va rester haut grâce aux pays compétitifs comme l'Allemagne et l'heure de travail va continuer à y coûter un tarif exorbitant grâce à des charges sociales parmi les plus hautes du monde et qui sont pas prêt de baisser avec les socialistes. On risquerait plutôt de voire des délocalisations de France vers la Suisse où l'heure de travail n'est pas beaucoup plus chère, car on a pas d'énormes charges sociales et où le marché du travail a l'avantage d'être relativement souple. La seule chance de la France c'est de regagner de la compétitivité avec la TVA sociale. | |
| | | Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Lun 5 Mar 2012 - 19:38 | |
| - pas_007 a écrit:
-
- Citation :
- La différence est éloquente, les Suisse travaillent 1931 heures par ans contre 1679 heures pour les Français.
mais tu sais bien que la productivité est la solition....les autres passent ces 250 heures a se tourner les pouces... Sauf que la productivité horaire Suisse est plus élevée qu'en France. | |
| | | pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Dim 11 Mar 2012 - 20:06 | |
| - 666 a écrit:
- popaiye a écrit:
- toi tu as vraiment une sous culture de la civilisation gauloise
Je ne penses pas que notre spoutnik soit "LA personne la plus au courant du monde" sur les particularités de la culture gauloise, mais il en sait toujours plus que la vaste majorité de ce forum (moi compris bien entendu) a mon humble avis.
Alors soit tu connais des choses que les méchants professeurs de gauche sévissant dans les universités suisses refusent de nous communiquer, soit tu est tombé sur la mauvaise personne avec qui débattre.
Je suis convaincu que si tu lui oppose une vraie source (donc pas un truc tiré de fdesouche.com ou de Rivarol), spoutnik admettra avoir dit une connerie (et j'ai de sérieux doutes que c'en soit une). Je me répète, la capacité de Mr P. à sortir un élément de son contexte, d'y ajouter quelques vagues réflexions, et de provoquer un sublime hors-sujet est, avouons-le, extraordinaire. Il possède de plus un don inné pour s'adresser systématiquement aux intervenants dont la qualification sur le sujet discuté dépasse la moyenne, le tout sans aucun but pédagogique. Je prends cependant la peine de répondre à son intervention, non pas pour lui, mais puisque cela me permet de revoir une partie de notre histoire passionnante que je n'ai pas encore eu la chance de parcourir avec la rigueur scientifique qui s'imposerait, c'est à dire la protohistoire. Il s'agit d'une période qui précède la préhistoire et se place avant l'histoire, cela étant cependant dit de façon très simplifiée, et qui me vaudrait l'ire d'un éventuel préhistorien consultant ce sujet. C'est pourquoi j'écoute avec grand plaisir tout fin connaisseur de ce passage de notre histoire, puisque je tiens à toujours écouter de nouveaux avis afin de continuer à apprendre. La connaissance profonde de n'importe quel sujet passe par une remise en question critique des acquis au vu des nouvelles idées, conceptions, ou avancées scientifiques et technologiques. Certes, Mr. P. soulève un fait intéressant, c'est à dire que la culture celtique est d'une richesse remarquable. Et il a raison! Il suffit de voir le matériel remarquable provenant des tumuli récemment mis au jour pour s'en convaincre, alliant une maitrise de la sidérurgie fine extraordinaire ainsi qu'une réflexion religieuse fortement développée. L'apogée de cette civilisation apparait dans la période de la Tène, du site éponyme dans le canton de Neuchâtel, entre 500 av. J.-C. et la colonisation romaine. Ne parlant ni grec ni latin, et bien qu'usant parfois des alphabets propres à ces deux langues dominants alors dans la méditerranée pour transcrire certaines éléments de leurs cultures, ils sont donc considérés par les Romains comme des Barbares. D’où le fait que Mr. P. me reproche avec véhémence ma méconnaissance de ce sujet, dans le but évident de provoquer une énième fois un membre du forum. Je répondrait qu'au premier siècle avant notre ère, Rome impose sur son immense territoire une unité de culture se retrouvant dans d'innombrables domaines allant de l'architecture au mode de vie et la religion, et développe les fondements de notre histoire occidentale, alors que les tribus guerrières de l'Europe Occidentale ne forment, en appliquant une comparaison direct et en usant des critères applicables aux Romains, qu'un ensemble relativement hétérogène de peuplades. Sous le siècle de Cicéron, où les grands noms de Virgile, Horace, Tibulle, Properce ou encore Tite-Live et Lucrèce marquent pour des siècles la langue, la littérature et la poésie latine, César puis Auguste sont à l'origine du plus grand ensemble politique, culture, militaire et religion d'Europe n'ayant jamais existé. Lorsqu'est bâti le sanctuaire de Fortuna Primigenia à Préneste/Praeneste, mélange d'influences architectural grecque et romaine, surplombé par cette fameuse tolos et précurseur de l'art architectural romain, les Celtes vivaient toujours dans des vici et des oppida en bois et en pierres. Le principal défaut de ces tribus est de n'avoir quasiment jamais transmis par écrit leurs savoirs, nous empêchant aujourd'hui de prendre connaissance avec les développements de leurs techniques et pensées et d'employer trop souvent des matériaux de construction périssables. Voila une explication qui permet de comprendre pourquoi nos connaissances sur les Celtes ne reposent que sur les écrits antiques et les ressources de l'archéologie. Dépossédés de leur savoir et d'une grande partie de leurs constructions, il nous est donc pas possible d'obtenir une connaissance aussi pointue de la civilisation celte, au contraire des Romains nous ayant laissés une grande quantité d'écrits et d'innombrables monuments dans un ensemble géographique considérable. Cela n'enlève en rien à ces peuplades celtes, apparentés par la langue, l'histoire et la culture, le mérite d'avoir su développer un ensemble de cultures proches durant des siècles, ni d'avoir coloniser une grande partie de l'Europe jusqu'à parfois l'Asie Mineure, ni d'avoir créé un riche système religieux, dont la trace sous formes de monuments funéraires parfois monumentaux par leur étendue nous sont parvenus. Celtes et Romains sont donc deux ensembles de culture différents, aux dévellopements, influences, passé et avenir différent, qu'il serait parfaitement arbitraire de comparer directement. A la conquête romaine des Gaules, débutée par la bataille de Bibracte en 58 av. J.-C. faisant suite au mouvement migratoire des Helvètes, puis à Alésia et Gergovie, en 52 av. J.-C est amorcé un gigantesque mouvement d’acculturation des populations celtes, se romanisant en grande partie tout en conservant certains particularismes pour devenir gallo-romaines. Ce brassage de culture et de population, comme déjà évoqué plus haut, va continuer longtemps encore. Voila donc un propos plus clair, et faisant à nouveau un étalage crasse de ma sous-culture historique, qui je le répéte, peut évidement être soumise à une critique constructive et enrichissante. Voir l'article Celtes du DHS: - Spoiler:
La majeure partie du territoire de la Suisse actuelle était occupée par des Celtes durant l'âge du Fer. A la fin de cette époque, les noms des habitants de ce territoire sont connus et, à l'exception des Rhètes dans certaines vallées grisonnes, tous -- Helvètes, Allobroges, Rauraques, Lépontiens, Ubères, Sédunes, Véragres, Nantuates -- appartiennent au grand ensemble des peuples celtiques de l'Europe tempérée, apparentés par la langue, l'histoire et la culture. 1 - L'histoire et la langue Les Celtes (Keltoì) sont mentionnés pour la première fois par des auteurs grecs au Ve s. av. J.-C., Hécatée de Milet, puis surtout Hérodote: "L'Istros [le Danube] prend sa source au pays des Celtes près de la ville de Pyrènè et traverse l'Europe qu'il coupe en deux". Les Celtes sont ainsi les premiers occupants de l'Europe protohistorique au nord des Alpes à sortir de l'anonymat. On rencontre par la suite dans des sources grecques du IIIe s. av. J.-C. des Celtes, appelés Galates, menaçant le sanctuaire d'Apollon à Delphes en 279 av. J.-C., avant de s'établir en Asie Mineure. En latin, le terme Galli (les Gaulois) caractérise les habitants d'un territoire bien précis, la Gaule cisalpine et transalpine, même si le terme Celtae a également cours et recouvre une signification plus large. On trouve dans les sources antiques plusieurs mentions relatives à des Celtes (notamment des mercenaires), chez des auteurs grecs, en particulier des historiens comme Polybe, Posidonios d'Apamée ou Diodore de Sicile, aux IIe et Ier s. av. J.-C. Les auteurs de langue latine, Jules César en premier lieu avec son ouvrage sur la guerre des Gaules (58-51 av. J.-C.), Tite-Live, Tacite ou Claude Ptolémée, entre le Ier s. av. J.-C. et le IIe s. de notre ère, fournissent des informations capitales sur les Celtes et les Gaulois, qu'il convient toutefois également de soumettre à la critique, compte tenu des omissions et déformations qu'elles comportent. De même, la littérature celtique insulaire, médiévale et moderne (notamment des textes en vieil irlandais rédigés dès le VIIe s. et conservés dans des manuscrits de la fin du XIe et du début du XIIe s.), malgré un fort décalage dans le temps, apporte des renseignements utiles sur la société celtique en général. Les langues celtiques font partie de la famille des langues indo-européennes dont elles constituent une branche occidentale. Si ces langues sont encore vivantes dans le monde insulaire (îles Britanniques et Armorique), les différents dialectes continentaux (le gaulois proprement dit, de France, Belgique, Suisse et de la plaine du Pô; le celtibère sur le plateau de Castille en Espagne; le lépontique dans la région des lacs en Italie du Nord et au Tessin, en écriture étrusque) ont progressivement disparu au cours des premiers siècles du premier millénaire de notre ère. Les rares inscriptions qui nous sont parvenues, fréquemment sous la forme de transcriptions du celtique en grec, en latin ou dans des langues germaniques, postérieures pour la plupart, fournissent essentiellement des noms de personnes ou de peuples. Dans ce contexte, les légendes monétaires des deux derniers siècles avant notre ère prennent une place de choix. Des noms de lieux apportent une contribution appréciable, bien que la datation et la localisation géographique précise de ces toponymes soient délicates. Leur confrontation aux données archéologiques offre un éclairage supplémentaire, comme par exemple le suffixe -dunum, -dunon ou -durum, qui signifie en gros forteresse, enceinte: Eburodunum (Yverdon-les-Bains), Salodurum (Soleure), Vitudurum (Winterthour), etc. Rappelons que César, après avoir défait les Helvètes près de Bibracte au printemps 58 av. J.-C., a retrouvé dans leur camp des tablettes sur lesquelles étaient recensés, en caractères grecs, les noms des dizaines de milliers de participants à l'émigration avortée! Evidemment, de tels documents exceptionnels, sur des supports en matière périssable, ne se sont pas conservés dans le terrain. Outre les inscriptions mentionnées et quelques graffiti sur de la céramique, signalons la célèbre marque Korisios, estampée sur une épée de Port vers 100 av. J.-C. (nom du forgeron ou du propriétaire?), aussi en caractères grecs. La mention la plus ancienne d'un Helvète remonte à la fin du IVe s. av. J.-C.: Eluveitie ("j'appartiens à l'Helvète") découverte à Mantoue, mais en caractères étrusques. Auteur(e): Gilbert Kaenel 2 - L'archéologie et les Celtes Si les critères linguistiques de la celtophonie (du moins l'étude de leurs survivances) ou historiques que l'on vient d'évoquer permettent d'approcher une définition des Celtes, s'il est évident, par ailleurs, que les critères de l'anthropologie physique sont inopérants, c'est avant tout par le biais de l'archéologie et des témoins de la "culture matérielle" que l'on peut tenter d'aborder cette notion complexe (qu'il serait dangereux et réducteur de vouloir simplifier de manière arbitraire) de la "celticité" des populations de l'Europe protohistorique. 2.1 - Les Celtes de l'âge du Fer En 1871, au cours d'une excursion durant le 5e congrès d'anthropologie et d'archéologie préhistorique de Bologne, le Français Gabriel de Mortillet identifie des "Gaulois" à Marzabotto (Emilie-Romagne), en mettant en parallèle les armes et parures de la nécropole (épées, pointes de lances en fer et fibules en bronze) avec le matériel trouvé en Champagne (F). C'est ainsi qu'il "invente" l'archéologie celtique. Avec lui se trouvaient le Neuchâtelois Edouard Desor, qui avait publié quelques années auparavant une série de notes sur le site de La Tène, et le Suédois Hans Hildebrand qui, en 1874, devait proposer une terminologie pour l'âge du Fer en Europe, encore en vigueur, bien qu'ayant subi depuis lors de nombreuses précisions, notamment d'ordre chronologique. On s'accorde aujourd'hui sur les équivalences suivantes: premier âge du Fer = période ou civilisation de Hallstatt, env. 800-480 av. J.-C.; second âge du Fer = période ou civilisation de La Tène, env. 480-30 av. J.-C. Si, il y a peu, on assimilait concrètement et sans nuances les Celtes aux porteurs de la civilisation (ou culture) de La Tène (on utilise fréquemment en français le néologisme "laténien"), on a tendance aujourd'hui à distinguer plus fortement le fait culturel des interprétations d'ordre ethnique. On rencontre aussi dans la littérature la notion réductrice de "Celtes historiques", utile malgré tout pour qualifier les Celtes dont on peut suivre l'origine et la diffusion de la culture (celle de La Tène) en Europe, dès le Ve s. av. J.-C. Auteur(e): Gilbert Kaenel 2.2 - L'origine des Celtes? Cette question a parfois entraîné des débats aussi passionnés qu'arbitraires, voire dangereux sur le plan idéologique (pensons aux concepts abusifs de peuple et de nation, pour ne pas parler de celui de race). On imaginait, selon des modèles diffusionnistes et migrationnistes simplistes, l'installation conquérante des Celtes à l'âge du Fer, venus de l'Est (on ne sait d'où), en Europe occidentale. La réalité est plus complexe et diversifiée. Si la civilisation de La Tène est à coup sûr celtique, les habitants de l'Europe hallstattienne doivent l'être également. A quand remonte non seulement la mise en place du celtique, mais l'émergence de la conscience d'appartenir à une même entité culturelle nord-alpine? Sans doute à l'âge du Bronze final, qui voit notamment, dans le secteur occidental de l'Europe qui nous intéresse, se développer à partir du XIIe s. av. J.-C. le "groupe Rhin-Suisse-France-orientale", et peut-être plus avant dans le courant du 2e millénaire av. J.-C., au Bronze moyen, ancien, voire à la fin du Néolithique comme le suggèrent certains: c'est en effet vers le milieu du 3e millénaire av. J.-C. qu'une rupture majeure intervient dans le continuum culturel; elle se marque par la diffusion à l'échelle européenne du Campaniforme, sur un substrat cordé d'Europe centrale, qui pourrait aller de pair avec la mise en place de la celtophonie. On en est réduit à travailler sur la base de telles conjectures. Auteur(e): Gilbert Kaenel 3 - Six siècles d'histoire des Celtes par le biais des sources archéologiques et historiques Nous nous concentrons ici plus particulièrement sur le territoire de la Suisse actuelle et de ses voisins, à partir de la fin de la civilisation de Hallstatt, avec le développement du "monde hallstattien occidental" (Westhallstattkreis, dont le site le plus fameux est la Heuneburg dans le Bade-Wurtemberg) et le modèle des "résidences et tombes princières" (Fürstensitze, Fürstengräber) en Allemagne du Sud, sur le Plateau suisse (Châtillon-sur-Glâne et l'Üetliberg) et en France de l'Est. L'emprise du Westhallstattkreis recouvre d'ailleurs en grande partie le "groupe Rhin-Suisse-France orientale" des XIIe au IXe s. av. J.-C. Des relations avec le monde méditerranéen, grec ou étrusque, sont attestées (céramique attique, amphores vinaires de Provence, vaisselle en bronze et récipients exceptionnels, comme le célèbre "vase" de Vix en Bourgogne ou l'hydrie de Grächwil). Ces produits importés, dits "de luxe", ont été mis au jour sur des sites fortifiés établis le long de voies de communication naturelles et dans des sépultures sous tumulus (Vix, Hochdorf dans le Bade-Wurtemberg; pour la Suisse, Payerne, Grächwil, etc.); d'une richesse parfois extrême, elles ont souvent été violées dans l'Antiquité déjà. La société hallstattienne apparaît donc comme un système fortement hiérarchisé, aboutissement d'un processus qui s'accélère dès la fin de l'âge du Bronze et se marque par l'émergence d'une classe privilégiée dont témoignent les sépultures. Ces "princes" entretiennent des contacts avec le Sud en pratiquant des échanges et ils exercent leur pouvoir sur un territoire vraisemblablement bien défini. Les artisans maîtrisent parfaitement les techniques métallurgiques du bronze, notamment de la chaudronnerie, développent celle du fer, en particulier dans les domaines de l'armement et de l'outillage. On assiste à l'introduction "révolutionnaire" du tour, pour la céramique tout spécialement. Les habitats moins insignes de la population agricole et leurs sépultures restent encore très peu connus. 3.1 - Origine et expansion de la civilisation de La Tène: du Ve au IIIe siècle av. J.-C. C'est dans ce contexte d'échanges de produits, de techniques et d'idées, que vont se développer les premières manifestations laténiennes. Le meilleur révélateur est l'"art celtique", appliqué essentiellement à des objets d'artisanat de petite taille, en particulier des parures (mais il existe aussi des statues de pierre d'assez grande taille en Allemagne du Sud et en Bourgogne); il jouera un grand rôle dans les études consacrées au second âge du Fer: le développement de cet art, ses rapports avec l'art méditerranéen et oriental (influences, emprunts, adaptations, transformations), selon des règles qui lui sont propres, est l'une des caractéristiques les plus vigoureuses et originales de la civilisation celtique. Le répertoire ornemental, associant des motifs géométriques répétitifs, des éléments végétaux, humains, animaux ou abstraits, est l'expression d'un langage aux lectures souvent multiples, et qui fait référence à une thématique dont l'ancrage dans le domaine religieux ne fait aucun doute; elle échappe en grande partie à notre compréhension et ces premières représentations de divinités, avec leurs attributs, restent anonymes. Le cas prestigieux d'Erstfeld (trésor d'orfèvrerie) est à cet égard emblématique. Au-delà d'une unité apparente, des groupes géographiques se laissent entrevoir. Les Celtes des premiers siècles de la période de La Tène sont principalement connus par leurs morts. Après les tombes "princières" de la Champagne ou du Rhin moyen au Ve s. av. J.-C. (LT A), dans le prolongement des inhumations aux offrandes fastueuses sous tumulus de l'époque de Hallstatt, les sépultures en tombes plates, groupées en nécropoles de dimensions variables, constituent l'essentiel de la documentation archéologique à l'échelle européenne durant la seconde partie de La Tène ancienne et le début de La Tène moyenne (LT B et C1), soit aux IVe et IIIe s. av. J.-C. La Suisse prend une place de premier plan dans la recherche, grâce aux nécropoles de Münsingen-Rain, Saint-Sulpice (VD), Vevey ou Andelfingen, toutes fouillées entre la fin du XIXe et le début du XXe s. Les sépultures, au-delà de l'étude des parures, armes ou offrandes sous l'angle typo-chronologique, apportent des renseignements sur l'organisation de la société d'une région à l'autre du monde celtique, à défaut des habitats ruraux qui restent souvent peu étudiés, quasi inconnus en Suisse. Les artisans sont au sommet de leur art: les parures en bronze, notamment les fibules, sont ciselées et ornées avec une finesse consommée, tout comme certaines armes, en particulier des casques aux riches incrustations d'or et de corail. Le guerrier joue un rôle prépondérant dans la société; dans certaines régions, les sépultures de chefs militaires reçoivent en plus un char de combat à deux roues. Mais la majeure partie de la population représentée dans les cimetières (hommes portant l'épée, donc libres, ou femmes dont les parures strictement réglementées montrent des états de "richesse" variables) ne permet toutefois pas de restituer une organisation hiérarchisée, comme c'était le cas aux VIe et Ve s. av. J.-C. Les Celtes, durant cette période d'expansion de leur civilisation, occupent dès lors un vaste territoire en Europe, compris entre la péninsule Ibérique et les îles Britanniques sur la façade atlantique à l'ouest, les Carpates à l'est, la plaine du nord de l'Allemagne et de la Pologne, l'Italie du Nord et le bassin danubien jusqu'au défilé des Portes de fer, au sud et au sud-est. Jamais, toutefois, ils n'ont constitué une véritable unité politique. Dans toutes les régions où des Celtes vont s'installer, et surtout dans les secteurs périphériques, ils se mélangent à des populations non celtiques, non celtophones, ce qui se reflète jusqu'à un certain point dans la culture matérielle, avec des dynamiques d'assimilation réciproque difficiles à évaluer et à suivre d'une génération à l'autre. La Suisse actuelle, véritable carrefour entre la Celtique occidentale, la Cisalpine et l'Europe centrale, a dû participer activement à tous ces événements et brassages de populations. Il est possible que l'on retrouve la trace de Celtes du Plateau suisse en Italie du Nord, grâce aux particularités techniques et stylistiques de certaines parures. De même, des relations privilégiées entre la partie occidentale du Plateau suisse et la Bohême ou la Slovaquie suggèrent des mouvements de personnes ou groupes de personnes à la fin du IVe s. av. J.-C.; les torques à cabochons du nord de la Suisse et du haut Rhin pourraient manifester des déplacements, du moins de femmes, en direction de la zone hongroise vers 300 av. J.-C. Rappelons ici l'épisode légendaire, difficile à dater, rapporté par Pline l'Ancien dans le troisième quart du Ier s. av. J.-C.: Hélico, un Helvète (comme par hasard), aurait rapporté des figues, des raisins secs, de l'huile et du vin d'un séjour en Italie, contribuant ainsi à pousser les siens à traverser les Alpes et à envahir la péninsule italique. Le graffito Eluveitie, évoqué ci-dessus, démontre en tout cas la présence d'un Helvète à Mantoue vers 300 av. J.-C. Certains événements historiques sont bien connus, parce qu'ils ont frappé l'imagination des Anciens; ils illustrent cette phase d'expansion et d'expéditions guerrières: en Italie du Nord tout d'abord, avec l'invasion celtique du début du IVe s. qui s'acheva par la prise de Rome vers 390/386 av. J.-C. (épisode des oies du Capitole). Les responsables seraient des Sénons, qui s'établiront par la suite sur la côte adriatique (rien ne prouve, par ailleurs, que ce peuple puisse être assimilé aux Sénons que l'on trouvera durant la guerre des Gaules dans la région de Sens; le même doute existe pour les autres peuples mentionnés en Cisalpine: Lingons, Boïens, Cénomans ou encore Insubres). D'autres expéditions celtiques ont été dirigées vers l'est, avec l'invasion des Balkans. Tite-Live, qui situait déjà vers 600 av. J.-C. l'arrivée de Celtes en Italie, fait remonter ce mouvement au Ve s.; l'archéologie des nécropoles de Slovaquie ou de Hongrie tend à le confirmer. Mais c'est bel et bien au cours du IVe s. que la pénétration le long de l'axe danubien fut la plus importante: des Celtes se frottent aux armées hellénistiques d'Alexandre; repoussés, ils s'installent en Transylvanie (Roumanie). Une armée conduite par Brennos envahit la Macédoine en 281/280 av. J.-C., menace Delphes en 279; une partie des troupes, suite à une défaite militaire en 278, est implantée en Asie Mineure (l'ancienne Galatie, en Turquie); les Scordisques s'installent entre la Save et le Danube (dans l'ancienne Yougoslavie); d'autres Celtes sont refoulés en Thrace (dans la Bulgarie actuelle) où ils fondent l'éphémère royaume de Tylis, qui disparaîtra à la fin du IIIe s. av. J.-C. En parallèle, la poussée de Rome en direction du nord est en marche; les Celtes de Gaule cisalpine vont progressivement être soumis après le désastre de la bataille de Télamon en Etrurie, en 225 av. J.-C. Une partie des Boïens, défaits en 191 av. J.-C., décident de franchir à nouveau les Alpes. L'expansion celtique, au sud comme à l'est, est définitivement stoppée. Auteur(e): Gilbert Kaenel 3.2 - La fin de La Tène et la civilisation des oppida: IIe-Ier siècles av. J.-C. C'est sur cette trame historique que va se développer dans l'Europe tempérée au nord des Alpes ce qu'il est convenu d'appeler la "civilisation des oppida" des IIe et Ier s. av. J.-C. (Oppidum). Les Celtes sont soumis à une pression militaire et économique de Rome qui va en s'accentuant, mais aussi à la poussée de populations germaniques venant du nord. Rappelons schématiquement les données historiques: en Italie du Nord, après la défaite des Boïens, la Via Aemilia (de Rimini à Plaisance) ouvre la porte de la Transpadane, qui deviendra romaine au cours du Ier s. av. J.-C.; l'Espagne est occupée par les Romains; ils conquièrent le Midi de la Gaule dès 125, y créent une colonie à Narbonne en 118 av. J.-C. et organisent la province transalpine. Cette provincia narbonensis (Gaule narbonnaise) englobe la vallée du Rhône jusqu'à Genève, territoire des Allobroges. Venus du nord de l'Europe (du Danemark), les Cimbres, un peuple germanique, ainsi que les Ambrons, sont en pleine migration vers 115 av. J.-C. On les trouve confrontés aux Celtes (des Boïens) en Bohême du Sud, en Slovaquie ou en Bavière, puis en Norique (en Styrie) où ils défont les armées de Rome; ils se dirigent vers la Gaule en entraînant d'autres peuples germaniques ou celtiques dans leur sillage, notamment les Teutons et les Tigurins (des Helvètes). L'épopée se terminera dans le sang: les Volques Tectosages (des Celtes de la région de Toulouse) qui les avaient aidés sont battus en 106, les Ambrons et les Teutons anéantis par Marius près d'Aix-en-Provence en 102, les Cimbres défaits à Verceil en 101 av. J.-C. Le célèbre épisode de la bataille d'Agen, en 107 av. J.-C., fait apparaître un chef tigurin: Divico. Il s'agit là, en fait, du premier épisode historique mettant en scène des Helvètes, en l'occurrence des Tigurins, que l'on considère comme étant installés sur le Plateau suisse et qui avaient échappé à l'issue fatale en se repliant à temps vers le nord. La documentation archéologique pour la fin du second âge du Fer, aux IIe et Ier s. av. J.-C. (LT C2-LT D), change radicalement par rapport à la période précédente d'expansion celtique: les grandes nécropoles sont progressivement abandonnées au cours de La Tène moyenne, les sépultures se font rares, sont en général pauvrement dotées, et, de plus, l'incinération se répand dès la seconde moitié du IIe s. av. J.-C. sur le Plateau suisse (le rapport inhumation-incinération évolue différemment d'une région à l'autre du monde celtique, dans le temps également). Mise à part la nécropole à inhumation de la Gasfabrik à Bâle, le biritualisme (comme à Berne-Enge ou Lausanne-Vidy) est de mise sur le Plateau suisse, que l'on qualifie uniformément d'helvète, dès lors sans les réticences dues à la crainte d'anachronisme. Dans les Alpes, l'inhumation persiste jusqu'à l'époque romaine. L'essentiel des données archéologiques provient de sites d'habitats, en particulier des oppida: le mobilier domestique (re)prend en fait le dessus par rapport au mobilier funéraire. Ces oppida, premières "villes" protohistoriques (si l'on ne tient pas compte de l'éphémère Heuneburg), se développent dans l'ensemble du monde celtique. On aurait tort de considérer qu'ils manifestent simplement une réaction à la pression de Rome (et des Germains): le phénomène résulte d'une profonde mutation interne de la société celtique, amorcée dès le IIIe s. av. J.-C., dans laquelle le modèle urbain que les Celtes avaient appris à connaître et pratiquer, notamment en Cisalpine, n'est sans doute pas étranger. L'une des mutations économiques les plus importantes est marquée par l'introduction de la monnaie. Les premières monnaies celtiques imitent des statères en or de Philippe II de Macédoine (359-336 av. J.-C.). On considère que le mercenariat est à l'origine de cette adoption. En outre, dès le milieu du IIIe s. av. J.-C., on rencontre quelques monnaies dans des sépultures celtiques (en majorité de femmes) au nord des Alpes. Le monnayage de Marseille, en argent, est abondamment imité, notamment en Cisalpine. C'est toutefois dans le courant du IIe s. av. J.-C. que se met en place une véritable circulation monétaire, qui rapidement se diversifiera avec la frappe de monnaies au nom des cités. Les oppida ont joué un rôle important en tant que centres du pouvoir émetteur. L'alignement des trois puissants peuples de la Gaule de l'Est (Lingons, Séquanes, Eduens et peut-être Helvètes) sur l'étalon fourni par le denier d'argent romain, dès la fin du IIe s. av. J.-C., marque un tournant radical dans ce processus, en particulier pour le commerce avec Rome. Les oppida, installés en général sur des sites de hauteur, le long des axes commerciaux, à proximité de gisements de matières premières, voient se développer toutes les activités artisanales, notamment celles des spécialistes de différents corps de métiers; ils fonctionnent comme marchés et, de par la résidence de nobles, comme centres régionaux administratifs, politiques, voire religieux. La société celtique décrite par César est dominée par une oligarchie; fondée sur des régimes aristocratiques, elle est fortement inégalitaire; des chefs puissants, comme l'Eduen Dumnorix ou l'Arverne Vercingétorix, sont connus. Les druides, détenteurs de la tradition orale, de la science, de l'éducation, jouent un rôle religieux et judiciaire prestigieux. L'esclavage a cours. L'épisode de l'Helvète Orgétorix arrivant à son "procès" accompagné de 10 000 hommes et de tous ses "clients et débiteurs" est à cet égard significatif. Les oppida couvrent des surfaces qui peuvent atteindre plusieurs centaines d'hectares, qui ne sont bien entendu pas partout densément occupés. Sur le Plateau suisse, l'oppidum central de Berne-Enge est le mieux connu; celui du Mont Vully a peut-être été volontairement incendié en 58 av. J.-C. par les Helvètes lors de leur tentative d'émigration; les oppida postérieurs à la guerre des Gaules sont en général d'une taille inférieure. Certains, comme Berne ou Yverdon-les-Bains, Genève (extremum oppidum allobrogum) ou Bâle-Münsterhügel chez les Rauraques, montrent une continuité d'occupation jusqu'à l'époque romaine. La campagne reste très peu connue et, contrairement à d'autres régions d'Europe, les habitats ruraux en Suisse (les aedificia, voire vici de César) échappent encore à la recherche, qui devrait toutefois progresser grâce aux fouilles effectuées sur les tracés autoroutiers de Suisse occidentale. Les sanctuaires et lieux de culte celtiques sont bien étudiés dans le nord de la France (en Gaule belgique), avec des rituels complexes de déposition et de sacrifices. Les enceintes quadrangulaires (Viereckschanzen) en fournissent d'autres manifestations. En Suisse, le site éponyme de La Tène, avec ses milliers de trouvailles, est considéré par la majorité des chercheurs comme un sanctuaire celtique des IIIe et IIe s. av. J.-C., ainsi d'ailleurs que le pont de Cornaux-les-Sauges vers 100 av. J.-C.; le sanctuaire d'Eclépens, découvert en 2006, pourrait également se révéler très important. Le port de Genève a livré les restes de plusieurs individus portant des traces de coups sur l'arrière du crâne et de découpe. D'autres espaces cultuels associés à des dépôts d'objets, ou parties d'objets, et des monnaies, ont été identifiés, parfois à l'intérieur des oppida, comme à Berne. Les statues en chêne de Genève, Villeneuve (VD) ou Yverdon-les-Bains représentent sans doute des divinités, qu'il est difficile d'identifier. En revanche, certaines figurations peuvent être associées à des dieux celtes, comme Cernunnos par exemple, le dieu aux ramures de cerf (Balzers, FL). Mercure, "le dieu qu'ils honorent le plus" d'après César, est parfois assimilé à Teutatès, Bélénos serait Apollon, Esus (le guerrier) Mars, Taranis (le sacré) Jupiter. Les reconnaître dans les représentations figurées reste toutefois hasardeux. Auteur(e): Gilbert Kaenel 3.3 - La fin de l'indépendance celte La pression des Germains est manifeste dans la première moitié du Ier s. av. J.-C. Le roi suève Arioviste se trouve même dans l'est de la France dès 71 av. J.-C. environ. Un tel voisinage belliqueux contribuera sans doute à pousser les Helvètes, et d'autres peuples avec eux, à émigrer vers le sud-ouest de la Gaule au printemps 58 av. J.-C. L'intervention du proconsul Jules César et les campagnes qui s'ensuivirent marquent le glas de l'indépendance celtique, une fin en quelque sorte programmée, les structures de la société celtique des oppida étant prêtes à accueillir le modèle romain, à s'y soumettre tout en l'adaptant partiellement à leurs spécificités. La romanisation des territoires celtiques s'effectuera de manière différenciée, en intensité et dans le temps, après la guerre des Gaules. La Suisse occidentale, comme la France, le Luxembourg ou la région de Trèves, est très tôt dans l'orbite de Rome. L'ensemble du Plateau suisse et le sud de l'Allemagne seront intégrés de facto à Rome, après à la conquête des Alpes et de la Rhétie en 16/15 av. J.-C. par Tibère et Drusus, beaux-fils d'Auguste. Les Celtes orientaux n'auront que quelques décennies de "répit". La culture celtique survivra à la domination romaine, non seulement dans le domaine religieux, artistique, artisanal, mais aussi à travers des noms de personnes et de lieux. Combien de siècles encore a-t-on parlé celtique dans les campagnes, avant de succomber à la suprématie du latin ou des langues germaniques? Références bibliographiques Bibliographie – V. Kruta et al., Les Celtes, 1982 – L'or des Helvètes, cat. expo. Zurich, Genève, Lugano, 1991 – Les Celtes dans le Jura, cat. expo. Pontarlier, Yverdon-les-Bains, Lons-le-Saunier, 1991 – S. Moscati et al., dir., Les Celtes, cat. expo. Venise, Milan, 1991 – Das keltische Jahrtausend, cat. expo. Munich, 1993 – P.-Y. Lambert, La langue gauloise, 1994 (21995) – J.-J. Charpy, éd., L'Europe celtique du Ve au IIIe s. avant J.-C., 1995 – SPM, 4 – V. Kruta, Les Celtes: hist. et dictionnaire, 2000 – V. Kruta, Aux racines de l'Europe: le monde des Celtes, 2001 – Das Rätsel der Kelten vom Glauberg, cat. expo. Francfort, 2002 – F. Müller, G. Lüscher Die Kelten in der Schweiz, 2004 – D. Paunier éd., La romanisation et la question de l'héritage celtique, 2006 Auteur(e): Gilbert Kaenel URL: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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| | | PattCarbo Habitué
Nombre de messages : 239 Age : 39 Localisation : Plouaret Date d'inscription : 23/01/2010
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Lun 12 Mar 2012 - 21:08 | |
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| | | Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Mar 13 Mar 2012 - 6:22 | |
| Spoutnik, il faut te mettre à Twitter. | |
| | | wikicat Expert
Nombre de messages : 1278 Age : 61 Localisation : sud france Date d'inscription : 15/10/2010
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Mar 13 Mar 2012 - 8:56 | |
| je suis ravi de l’érudition de nos membres mais j'aimerai bien lire des informations se rapportant à ma futur acquisition sur ce post et donc y retrouver | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 Lun 19 Mar 2012 - 18:33 | |
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| Sujet: Re: CZ Scorpion Evo 3 | |
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| | | | CZ Scorpion Evo 3 | |
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