FEU LIBRE !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
FEU LIBRE !

Un espace pour tous les tireurs et propriétaires d'armes suisses et francophones.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
 

 J'ai trouvé une rareté…

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
jonas_357
Pilier du forum
jonas_357

Nombre de messages : 14707
Age : 55
Localisation : Udon Thani, Thaïlande
Date d'inscription : 01/08/2005

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 10:55

… et j'ai craqué!!!

Je suis tombé sur ça:

J'ai trouvé une rareté… 10998410

Un Norinco Type 77! Incroyable! C'est l'arme des officiers de l'armée ainsi que de la police chinoise, depuis 1981. Je ne sais pas s'il est toujours en service. Mais c'est une arme qui n'a théoriquement jamais été exportée (sauf peut-être en Corée du Nord). Comment a-t-il abouti ici? Mystère. Mais je pouvais pas laisser passer ça. Surtout pour 200.-! Voilà, réservé!

Y a juste la question du calibre. Sur Waffenboerse, ils le vendent comme un 7.65. Mais en fait la munition c'est du 7.62x17 Type 64. Introuvable hors de Chine, à ma connaissance. Mais cette mun' a presque les mêmes dimensions que le 7.65 Browning. Ils m'ont dit qu'ils allaient essayer… Je préfère que ce soit eux!

A suivre! Respect
Revenir en haut Aller en bas
http://udonthaniforever.ek.la/
Jef.ch
Expert
Jef.ch

Nombre de messages : 5304
Age : 58
Localisation : Bienne
Date d'inscription : 22/12/2006

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: C'est du chinois...   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 11:29

Je ne comprends pas: pourquoi essayer et prendre le risque de détériorer une arme apparemment en très bon état? Tu sais que ce n'est pas du 7,65. Tu as un collector à 200 balles, tu as largement le temps de voir avec certains spécialistes du forum s'il est possible de se procurer cette munition ou de quoi en fabriquer, au besoin avec des recharges douces...

Je suis comme toi: je collectionne (un peu...) et j'aime tirer avec mes armes, même les anciennes... V . Mais dans certains cas, un minimum de patience ne saurait nuire...

Amitiés,
A+,
le Jef-mon-avis,-donc-tu-peux-l'ignorer... Devil
Revenir en haut Aller en bas
ROLLAND
Pilier du forum
ROLLAND

Nombre de messages : 6887
Age : 74
Localisation : Armeville
Date d'inscription : 05/06/2005

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 11:31

Effectivement ton pistolet n'est pas courant!! c'est bien celui qui peut s'armer d'une seule main en actionnant la face avant du pontet?
Quant à son calibre il est spécifiquement Chinois.Celà dit ça ne me gênerait pas d'éssayer de le 7,65 Br. dedans,les côtes des 2 munitions ètant pratiquement identiques.
Essai que je réaliserais,bien sûr, avec une paire de lunettes Twisted Evil
A bientôt le plaisir de te revoir V
Revenir en haut Aller en bas
Molon Labe
Pilier du forum
Molon Labe

Nombre de messages : 7742
Age : 109
Localisation : CH - uisse
Date d'inscription : 26/06/2006

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 11:42

jonas_357 a écrit:
… et j'ai craqué!!!

Je suis tombé sur ça:

J'ai trouvé une rareté… 10998410

Un Norinco Type 77! Incroyable! C'est l'arme des officiers de l'armée ainsi que de la police chinoise, depuis 1981. Je ne sais pas s'il est toujours en service. Mais c'est une arme qui n'a théoriquement jamais été exportée (sauf peut-être en Corée du Nord). Comment a-t-il abouti ici? Mystère. Mais je pouvais pas laisser passer ça. Surtout pour 200.-! Voilà, réservé!

Y a juste la question du calibre. Sur Waffenboerse, ils le vendent comme un 7.65. Mais en fait la munition c'est du 7.62x17 Type 64. Introuvable hors de Chine, à ma connaissance. Mais cette mun' a presque les mêmes dimensions que le 7.65 Browning. Ils m'ont dit qu'ils allaient essayer… Je préfère que ce soit eux!

A suivre! Respect

Cool, félicitations....
Tu sais qu'il y a un truc "suisse", avec un nom "russe", sur cette chinoiserie ?

En ce qui concerne l'essai de tir.... mur
Tu as une rareté....si le flingue pêtes...tu fais quoi après ? Confus

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 11:52

c'est moche, mais je dois avouer que vu la rareté et l'état et surtout le prix ridicule tu as bien fait de ne pas laisser passer.

Comme les autres, vu l'engin ne prends pas le risque de le déteriorer, si encore tu tentais un fireforming a partir des douille de 7.65 mais bon ça n'empeche pas qu'ille faille quand meme le jeu d'outil de cette chinoiserie (j'ai cherché, visiblement n'existe pas).

en tout cas le calibre n'est pas le meme, ne prend pas le risque de la détruire.
Revenir en haut Aller en bas
jonas_357
Pilier du forum
jonas_357

Nombre de messages : 14707
Age : 55
Localisation : Udon Thani, Thaïlande
Date d'inscription : 01/08/2005

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 12:36

Le seul risque, c'est que ça éjecte mal, pour le reste l'ogive du 7.62x17 est un poil plus petite que le 7.65. Donc ça passera comme du 9court dans un Makarov!Wink Je m'inquiète pas trop pour la bête. De toute façon, je tirerai pas des milliers de coups.


Pour le système d'armement à une main, c'est effectivement suisse, et ça s'appelle système Chylevsky! Typiquement suisse, le nom! Devil
Revenir en haut Aller en bas
http://udonthaniforever.ek.la/
jonas_357
Pilier du forum
jonas_357

Nombre de messages : 14707
Age : 55
Localisation : Udon Thani, Thaïlande
Date d'inscription : 01/08/2005

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 12:55

Mack a écrit:
c'est moche,

Ça, c'est toujours subjectif. Moi j'aime son look résolument coco! Devil

Mais si tu veux du vraiment moche, ils ont fait 2 versions commerciales en 9mmP pour l'exportation. Et eux sont vraiment laids!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'étonnant sur le mien, c'est le marquage Norinco en anglais. Les modèles militaires chinois sont différents normalement.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Y a-t-il quand même une fabrication pour l'exportation? En tout cas, je n'ai rien trouvé à ce propos. Tout ce que j'ai lu disait que ce modèle était strictement réservé à la Chine.
Revenir en haut Aller en bas
http://udonthaniforever.ek.la/
Ed
Habitué


Nombre de messages : 119
Age : 61
Localisation : Rambouillet
Date d'inscription : 25/10/2007

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 13:45

Belle pièce. Il est toujours en service dans la Police.
Revenir en haut Aller en bas
Heylighen
Expert
Heylighen

Nombre de messages : 5454
Age : 31
Localisation : Charleroi (Be)
Date d'inscription : 22/09/2009

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 14:22

Avec le système d'armement a une main, rassure moi, l'avant du pontet recule pas a chaque tirs !
Revenir en haut Aller en bas
Aquila
Expert
Aquila

Nombre de messages : 6719
Age : 50
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 21/02/2010

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 14:44

Heylighen a écrit:
Avec le système d'armement a une main, rassure moi, l'avant du pontet recule pas a chaque tirs !
Bien sûr que si. C'est pour ça que ça se tire exclusivement avec des baguettes.

Détective

Meuh naaaan! Ca se tire comme n'importe quel PA, les doigts ne risquent rien.
Revenir en haut Aller en bas
http://sionpensait.canalblog.com/
Heylighen
Expert
Heylighen

Nombre de messages : 5454
Age : 31
Localisation : Charleroi (Be)
Date d'inscription : 22/09/2009

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 14:45

Aquila a écrit:
Heylighen a écrit:
Avec le système d'armement a une main, rassure moi, l'avant du pontet recule pas a chaque tirs !
Bien sûr que si. C'est pour ça que ça se tire exclusivement avec des baguettes.

Détective

Meuh naaaan! Ca se tire comme n'importe quel PA, les doigts ne risquent rien.

j'imaginais la connerie : si tu appuies pas a fond, ca t'écrase le doigt !
Revenir en haut Aller en bas
Aquila
Expert
Aquila

Nombre de messages : 6719
Age : 50
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 21/02/2010

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 14:47

Ah c'est sûr, les Chinois, c'est pas des marrants. Mais le système est suisse. Mr. Green

Belle trouvaille Jonas. Ne va pas le casser!
Revenir en haut Aller en bas
http://sionpensait.canalblog.com/
Projektyle
Expert
Projektyle

Nombre de messages : 5736
Age : 46
Localisation : Haute-Garonne, France
Date d'inscription : 29/05/2006

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 15:38

jonas_357 a écrit:
... pour le reste l'ogive du 7.62x17 est un poil plus petite que le 7.65. ...

Moi je ne me fierais pas à une dénommination commerciale ou officielle pour dire que la balle est plus petite. scratch
Dans la réalité, entre l'appelation d'un calibre et ses dimensions réelles il y a souvent un gouffre: pour le 7.65mm Browning, par exemple, la balle mesure en réalité 7.85mm. Pour le 5.56mm la balle mesure en réalité 5.7 mm (5.69 exactement). Pour le 5.45x39mm soviétique, la balle mesure en réalité 5.61 mm. Le 9mm Makarov mesure en réalité 9.22 mm (.363"). Etc... Exclamation

Heylighen a écrit:
Avec le système d'armement a une main, rassure moi, l'avant du pontet recule pas a chaque tirs !

Bien sûr que non: c'est comme le levier d'armement du système AR-15/M-16, qui est désolidarisé du transporteur. On peut armer, mais ensuite le levier est inerte. Imagine si à chaque tir avec un AR-15, le levier venait frapper dans la gu..e du tireur! rigolade secour
Revenir en haut Aller en bas
Heylighen
Expert
Heylighen

Nombre de messages : 5454
Age : 31
Localisation : Charleroi (Be)
Date d'inscription : 22/09/2009

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 15:43

Si ca peut aider :
Type 64 :
J'ai trouvé une rareté… Type64

7,65 Browning :

J'ai trouvé une rareté… Cd32acp

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (si l'image ne s'affiche pas)

la type 64 est aussi plus lourde, plus lente et a moins d'énergie en sortie de canon (d'après World.guns)
Revenir en haut Aller en bas
bitcho
Expert
bitcho

Nombre de messages : 1493
Age : 42
Localisation : Costa Rica
Date d'inscription : 17/06/2009

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 15:48

salut Jonas!!

je le trouve d'enfert!! je n'avais jamais vu un systeme d'armement sur une arcade de pontet.. mais caa l'air vraiemnt pratique!!
trés belle acquisition!!! chapeau!
Revenir en haut Aller en bas
jonas_357
Pilier du forum
jonas_357

Nombre de messages : 14707
Age : 55
Localisation : Udon Thani, Thaïlande
Date d'inscription : 01/08/2005

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 16:02

Projektyle a écrit:

Moi je ne me fierais pas à une dénommination commerciale ou officielle pour dire que la balle est plus petite. scratch
T'inquiète, j'ai vu les mêmes chiffres que Heylighen vient de fournir avant de me prononcer. Ainsi le diamètre de la balle de 7.65 est de 7.8mm et celle de 7.62x17 est de 7.79mm. Elles ne font pas 7.65mm respectivement 7.62mm. Je sais parfaitement que les appellations commerciales sont assez éloignées de la réalité chiffrée.

Revenir en haut Aller en bas
http://udonthaniforever.ek.la/
jonas_357
Pilier du forum
jonas_357

Nombre de messages : 14707
Age : 55
Localisation : Udon Thani, Thaïlande
Date d'inscription : 01/08/2005

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 16:51

J'ai fait quelques recherches de plus et j'ai trouvé le fin mot de l'histoire. Le modèle que j'ai trouvé est le Mod. 77-1.

Le modèle d'origine est dénommé Type 77. Il est chambré en 7.62x17 et il est exclusivement produit pour la police et l'armée chinoises.

Mais 4 modèles ont été produits pour l'exportation.

D'une part 3 modèles assez laids, chambrés en 9mmp, qui n'ont pas grand chose à voir avec l'original.

Mais il y a 2 copies conformes, dans le calibre d'origine, qui ont été produites pour l'exportation: le Mod. 77 et le Mod. 77-1 (la désignation "Mod." permet de les distinguer de l'original appelé "Type").

Le Mod. 77 est exclusivement destiné à l'exportation, tandis que le Mod. 77-1 est destiné autant l'exportation qu'à l'interne. En outre, le Mod. 77-1 a une poignée renforcée et une capacité de 8+1 contre 7+1 pour les autres.

Du coup, le mien (qui est un Mod. 77-1) est un peu moins rare. Mais c'est pas grave. Ça court pas les rues, j'en avais encore jamais vu sous nos latitudes.

Un peu de lecture en anglais:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://udonthaniforever.ek.la/
Heylighen
Expert
Heylighen

Nombre de messages : 5454
Age : 31
Localisation : Charleroi (Be)
Date d'inscription : 22/09/2009

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 17:03

S'il a été exporté, il n'y a pas moyen de trouver du matériel pour le recharger ? Ou des manufacturées ?
Revenir en haut Aller en bas
jonas_357
Pilier du forum
jonas_357

Nombre de messages : 14707
Age : 55
Localisation : Udon Thani, Thaïlande
Date d'inscription : 01/08/2005

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 17:11

Heylighen a écrit:
S'il a été exporté, il n'y a pas moyen de trouver du matériel pour le recharger ? Ou des manufacturées ?

Je cherche, je cherche… Il semble que le 7.62x17 soit très proche d'un autre calibre, le 7.65x17 Frommer… Mais c'est un vieux calibre, sans doute tout aussi difficile à trouver.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

c'était le calibre de cette arme: le Frommer M 1912 Stop Pistol:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je lis:

Citation :
It was originally chambered for special 7.65mm Frommer cartridge, which was dimensionally similar to the 7.65x17 Browning / .32 ACP but loaded to provide more power. The 7.65mm Frommer Stop pistol will also function with standard 7.65x17 Browning / .32 ACP ammo, but reliability may suffer a bit.

Je pense que ça s'applique aussi au Mod. 77.


Dernière édition par jonas_357 le Ven 5 Nov - 17:15, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://udonthaniforever.ek.la/
Invité
Invité



J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 17:14

jonas_357 a écrit:
Mack a écrit:
c'est moche,

Ça, c'est toujours subjectif. Moi j'aime son look résolument coco! Devil

Mais si tu veux du vraiment moche, ils ont fait 2 versions commerciales en 9mmP pour l'exportation. Et eux sont vraiment laids!

http://world.guns.ru/handguns/hg121-e.htm

L'étonnant sur le mien, c'est le marquage Norinco en anglais. Les modèles militaires chinois sont différents normalement.

http://world.guns.ru/handguns/hg152-e.htm

Y a-t-il quand même une fabrication pour l'exportation? En tout cas, je n'ai rien trouvé à ce propos. Tout ce que j'ai lu disait que ce modèle était strictement réservé à la Chine.

comme quoi les gouts, je le préfère justement celui là Devil

mais c'est pas le meme style, l'idéal c'est d'avoir les deux 2 guns
Revenir en haut Aller en bas
Heylighen
Expert
Heylighen

Nombre de messages : 5454
Age : 31
Localisation : Charleroi (Be)
Date d'inscription : 22/09/2009

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 17:16

Salut,

essaie aussi le nom : 7.65mm Roth-Sauer
Revenir en haut Aller en bas
Leorio
Expert
Leorio

Nombre de messages : 1328
Age : 70
Localisation : geneve
Date d'inscription : 02/02/2008

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 17:49

Salut Jonas. Jolie trouvaille, pas banale!
Revenir en haut Aller en bas
collomp
Expert
collomp

Nombre de messages : 903
Age : 70
Localisation : St Laurent du Var 06700
Date d'inscription : 21/04/2010

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: amusant..   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 18:02

Bonsoir à tous,
Bravo Jonas pour un achat pas cher et une arme peu courante.
La 7.65x17 chinoise a l'air de ne pas être semi-rimmed
comme notre 32 AVP la 32 acp va-t-elle chambrer ?
En tout cas bravo encore
Jean
Revenir en haut Aller en bas
jonas_357
Pilier du forum
jonas_357

Nombre de messages : 14707
Age : 55
Localisation : Udon Thani, Thaïlande
Date d'inscription : 01/08/2005

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 18:35

Heylighen a écrit:
Salut,

essaie aussi le nom : 7.65mm Roth-Sauer
Merci! Mais ça n'a pas l'air plus facile à trouver! mur
Revenir en haut Aller en bas
http://udonthaniforever.ek.la/
Heylighen
Expert
Heylighen

Nombre de messages : 5454
Age : 31
Localisation : Charleroi (Be)
Date d'inscription : 22/09/2009

J'ai trouvé une rareté… Empty
MessageSujet: Re: J'ai trouvé une rareté…   J'ai trouvé une rareté… EmptyVen 5 Nov - 18:36

jonas_357 a écrit:
Heylighen a écrit:
Salut,

essaie aussi le nom : 7.65mm Roth-Sauer
Merci! Mais ça n'a pas l'air plus facile à trouver! mur

Va faire un voyage en chine alors Devil
Revenir en haut Aller en bas
 
J'ai trouvé une rareté…
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FEU LIBRE ! :: Les armes :: Les armes de poing-
Sauter vers: