Met de l'huile

Mr Hankey a écrit:

Ça y est après un tourne vis plié et un doigt en moins j'ai réussi à l'enlever
En fait la partie qui été dans l'étui c'est un morceaux qui fais ( faisait ) le lien entre la tige et l'aiguille, je pense que je l'ai dévissé en essayant de sortir le tout.
Par contre je ne sais toujours pas pourquoi elle est resté bloquée.
Je ne pense pas que ça viens de la tige puisque lorsque je l'ai retiré elle été intact (hormis le bout que j'avais oublié
Les amorces sont des CCI 400 SR

Tu y a pas été comme un ange !

Berdan ?

(C'est Emberdan !)

A titre indicatif car tu avais déjà démonter...

Moi j'aurais fais autrement,..... comme Molon ca peut marché mais j0aurais pas utiliser cette méthode...car j0aurais été pressé et de toute façon la douille était foutu

Donc serrage de l'outils dans un étau avec des mors en plomb ou sur l'écrou avec une protection pour ne pas ecraser les filets de l'outil

Une simple pince multiprise sur la douille et j'aurais tourné doucement avec un aspegeage avant de l'huile de dégrippage...

PS regarde voir un ton outil sur le conne de mise en place a la photo je me demande si il est pas un peu cassé.

Dernière petite question t'as des outils en carbure ???? parce que moi plus jamais des autres

J'ai essayé avec une pince c'est pour ça que le culot est ravagé mais je n'ai peut-être pas été assez patient, le cône n'a pas de souci c'est une ombre et les outils sont bien en carbure.
Par contre la tige est morte, va falloir que j'en rachète un

Mr Hankey a écrit:

J'ai essayé avec une pince c'est pour ça que le culot est ravagé mais je n'ai peut-être pas été assez patient, le cône n'a pas de souci c'est une ombre et les outils sont bien en carbure.
Par contre la tige est morte, va falloir que j'en rachète un

Une tige c'est pas cher, rassure toi

moi j'étais parti sur outil complet je ne savais pas qu'ils vendaient des pièces merci

Mr Hankey a écrit:

moi j'étais parti sur outil complet je ne savais pas qu'ils vendaient des pièces merci

Encore heureux ! Prends en 2 ou 3 je pense que c'est 2€ pièces voir moins (en RCBS)

la tige, normalement (sur Lee en tous cas) on peut régler son couple, si la résistance est trop grande, elle saute !

Manque de lubrification.
Dans ce cas là, une seule solution efficace:

On perce le trou d'amorce,on taraude et on extrait avec le kit du dessus (fabrication artisanale, celui là, mais dispo chez RCBS).
Quand on recalibre, on ne lubrifie pas l'exterieur du colet, ni l'épaulement.
Pour info, les seuls outils au carbure pour étui bouteille qui existe en .223, sont ceux de chez Dillon, les RCBS sont standard et nécessitent l'utilisation de lubrifiant.

madchicken a écrit:

Manque de lubrification.
Dans ce cas là, une seule solution efficace:

On perce le trou d'amorce,on taraude et on extrait avec le kit du dessus (fabrication artisanale, celui là, mais dispo chez RCBS).
Quand on recalibre, on ne lubrifie pas l'exterieur du colet, ni l'épaulement.
Pour info, les seuls outils au carbure pour étui bouteille qui existe en .223, sont ceux de chez Dillon, les RCBS sont standard et nécessitent l'utilisation de lubrifiant.

+1 il est parfait et il permet d'extraire facilement une douille coincée, en transformant l'effort de vissage en traction, ce qui fait sortir la douille après quelques tour de vis "musclés". En général, dès que la douille est sortie de quelques dixièmes de millimètres, elle sort pratiquement toute seule. Le blocage des douilles au recalibrage est souvent dû à une absence de lubrifiant, ou aun lubrifiant inadapté (huile minérale ou synthétique type WD40, etc). Les seuls lubrifiant adaptés sont ceux vendus par les marques qui commercialisent les outils de rechargement (RCBS, Lyman, Redding, etc) et qui ont une consistance très "collante", presque comme un savon liquide.

Le rechargement est une science, l'expérience apporte son lot d'information.

Notre ami a eu de la chance dans son malheur, l'étui ne s'est pas cassé à la base du collet !

Un peu de lectue aurait fait grand bien, page 77 du Malfatti n°6 : "pour faciliter le calibrage intérieur du collet, celui-ci doit être nettoyé et légèrement lubrifié au moyen d'une brosse."

Dans son cas l'olive ou bague de calibrage a coincé par manque de lubrification interne.

Forcée au démontage elle est certainement HS, c'est toute la tige qu'il faudra remplacer.

Bonne expérience,ne jamais forcé,en cas de point dur,si l'on insiste on bloque la douille, les photos parle d'elle même,manque de lubrification,ou trop(effet ventouse)sinon pour sortir la douille suivre les conseils de Molon Labe ça marche bien,pour les brulûres la main sous le robinet(eau froide bien sûr)

Bon alors petit cours de mécanique pour ceux qui ne savent pas:
-La douille est conique (cone male)
-Le corps du jeu d'outil est conique aussi (cone femelle)
Lorsque l'on assemble les deux, en mécanique on appelle ça un emmanchement conique, et la seule bonne façon de démonter ce genre de chose est de tirer dessus, et non de tourner, en effet ce genre de montage est utilisé sur les machines outils pour transmettre le couple entre le moteur et les outils.
La seule bonne solution est celle que j'ai donné.
Un excés de lubrifiant ne produira jamais de blocage de ce style, mais plutot une déformation du laiton de l'étui.

madchicken a écrit:

Bon alors petit cours de mécanique pour ceux qui ne savent pas:
-La douille est conique (cone male)
-Le corps du jeu d'outil est conique aussi (cone femelle)
Lorsque l'on assemble les deux, en mécanique on appelle ça un emmanchement conique, et la seule bonne façon de démonter ce genre de chose est de tirer dessus, et non de tourner, en effet ce genre de montage est utilisé sur les machines outils pour transmettre le couple entre le moteur et les outils.
La seule bonne solution est celle que j'ai donné.
Un excés de lubrifiant ne produira jamais de blocage de ce style, mais plutot une déformation du laiton de l'étui.

+1

C'est pour cela qu'en mécanique on a des "arraches" qui tirent sur les emmanchements coniques pour les démonter comme sur les rotules de direction par exemple Il est bien foutu ton "arrache douille" madchicken ...

Donc mes erreurs sont d'avoir mis trop peu de lubrifiant (ou de mauvaise qualité ), d'en avoir mis sur le collet et d'avoir forcé comme un âne.
En fait je me suis laissé guider par un petit livre sur le rechargement, il indique qu'il ne faut pas trop en mettre et aussi qu'il faut légèrement lubrifier le collet.....





En tous cas, merci de vos réponces

Sur les douilles à collet rétreint, la partie qui force au recalibrage, ce n'est pas le collet ou l'épaulement, qui sont de taille minime. Ce qui donne le plus d'effort c'est de recalibrer le corps de la douille, qui a gonflé au tir en prenant la forme de la chambre. Et vu que la douille est cônique (ainsi que le recalibreur) lorsqu'on enfonce la douille, il y a un moment ou toute la surface est en contact... Et là, sans la graisse qui va bien, ça grippe...
Pour graisser, le système du tampon encreur imbibé de graisse est l'idéal: en roulant les douilles à collet rétreint dessus, on est certain de ne mettre de la graisse que sur le corps de la douille.
Pour ce qui est du forcement à la sortie de la douille, c'est l'olive qui repasse en sens inverse dans le collet. mais à la montée, vu qu'il était dilaté au tir, elle est passée sans toucher les parois.
Ce n'est qu'en redescendant, lorsque le collet à été resserré par le haut du recalibreur, que l'olive va faire son travail de recalibrage. Pour éviter les grincements ou épreuves de force, une astuce: démonter le jeu d'outil encore neuf, et passer l'olive au polissage avec Dremel équipée d'un tampon de feutre et d'une pointe de pâte à polir. Une fois glacée, l'olive ne force quasiment plus lors de la sortie de la douille du recalibreur.

Mr Hankey a écrit:

Donc mes erreurs sont d'avoir mis trop peu de lubrifiant (ou de mauvaise qualité ), d'en avoir mis sur le collet et d'avoir forcé comme un âne.
En fait je me suis laissé guider par un petit livre sur le rechargement, il indique qu'il ne faut pas trop en mettre et aussi qu'il faut légèrement lubrifier le collet.....





En tous cas, merci de vos réponces

Mettre trop de lubrifiant aurait eu pour seul effet de déformer le collet ou la douille mais ça n'aurait pas coincé comme te l'a expliqué madchicken, en mettre trop peu aurait effectivement pu être la cause du blocage, mais ton erreur majeure a surtout été de forcer comme une bourrique, bon si tu n'as pas l'habitude de la résistance que le système de recalibrage oppose tu as une excuse. Quand tout se passe bien, on sent une résistance mais rien d'insurmontable à un effort "normal" (tout est relatif et difficile à quantifier en ecrivant) que tu fais avec le levier de la presse . Si ça force anormalement l'erreur fatale est de forcer sur l'emmanchement conique, tu peux pas imaginer la résistance que ça peut avoir un emmanchement de deux cônes l'un sur l'autre.. Utilise un pad de lubrification plutôt qu'un spray (tu contrôles pas bien la quantité que tu mets avec un spray) avec un lubrifiant prévu pour ça, tu en trouves chez Lyman, Lee ou autres fabricants de matériel de rechargement. Un autre point aussi, (mais je pense que tu y as fait attention) c'est que tes douilles doivent être nickel avant de passer au recalibrage, je veux dire par là que tu dois prendre un soin tout particulier à vérifier que ton opération de nettoyage à été efficace. S'il te reste des cochonneries sur tes douilles ça peut éventuellement être aussi une cause de ce genre de problème.

Mickey a écrit:

... tu peux pas imaginer la résistance que ça peut avoir un emmanchement de deux cônes l'un sur l'autre..

De mémoire sur un test des presses mono-station il me semble que la RCBS Rock Chuker arrive à développer une poussée maximale de 18 tonnes en bout de bélier grâce à la démultiplication des embiellages...
Pas étonnant qu'en cas de lubrification insuffisante ou inadaptée, le culot soit arraché...

J'ai laissé une fois un doigt ou il ne fallait pas en utilisant ma rcbs, je ne suis pas pret de recommencer, ça fait vraiment mal!
Pour ce qui est du colet, seul l'intérieur est à lubrifier pour ce faire une bonne solution:
-Prendre un petit récipient
-Mettre dans le récipient de la grenaille de plomb provenant de cartouches de chasse
-Verser dans la grenaille du graphite en poudre (Lubrifiant pour serrure dispo chez bricocastomerlin)
-Plonger le colet de l'étui dans les billes avant de recalibrer.

Maintenant espérons que l'outil ne va pas railler les douilles
J'ai un ami qui m'a preté un jeu outil RCBS, pour recharger du 45 ACP, et une fois sur deux il raille la douille, je ne comprend pas pouquoi

Ne pas recalibrer un étui déguelasse .

Raie sur le collet = particule de crasse sertie dans le die => polish et dreme l.