FEU LIBRE !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
FEU LIBRE !

Un espace pour tous les tireurs et propriétaires d'armes suisses et francophones.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
 

 Doublette

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Spartan
Expert
Spartan

Nombre de messages : 985
Age : 45
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 18/11/2009

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 19:36

Sylvain59 a écrit:
Merci pour l'explication Molon Wink
Il y a un petit article dessus sur Wikipedia, en anglais, si ça t'intéresse... (la définition est un peu différente de celle de Molon, notamment sur le coup au bassin, mais bon...)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.tactika.fr
nick
Expert


Nombre de messages : 8903
Age : 109
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 21/04/2010

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 19:38

Entre wikipedia et Molon, j'aurais plutôt tendance à écouter Molon...

... Enfin, je dis ca, je dis rien.
Revenir en haut Aller en bas
Spartan
Expert
Spartan

Nombre de messages : 985
Age : 45
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 18/11/2009

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 19:50

nick a écrit:
Entre wikipedia et Molon, j'aurais plutôt tendance à écouter Molon...

... Enfin, je dis ca, je dis rien.
Oui, aucun doute là-dessus.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.tactika.fr
joker_ch
Expert


Nombre de messages : 2900
Age : 64
Localisation : Ailleurs
Date d'inscription : 11/03/2007

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 20:00

Spartan a écrit:
Sylvain59 a écrit:
Merci pour l'explication Molon Wink
Il y a un petit article dessus sur Wikipedia, en anglais, si ça t'intéresse... (la définition est un peu différente de celle de Molon, notamment sur le coup au bassin, mais bon...)
La nuance c'est que historiquement c'est body-body-head, pratiquement ça marche pas. D'ailleurs la petite histoire dit que c'était un coup de bol (le coup dans la tête).

D'ou certaines nuances dans le drill d'échec.

Joker
Revenir en haut Aller en bas
pas_007
Pilier du forum
pas_007

Nombre de messages : 6178
Age : 59
Localisation : réserve indienne
Date d'inscription : 11/02/2006

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 20:56

Spartan a écrit:
Sylvain59 a écrit:
Merci pour l'explication Molon Wink
Il y a un petit article dessus sur Wikipedia, en anglais, si ça t'intéresse... (la définition est un peu différente de celle de Molon, notamment sur le coup au bassin, mais bon...)

non ! c'est la bonne,juste que le politiquement correct est passé par la donc

deux coups corp,un coup tête c'est la base théorique mais va expliqueravec ce type de tire que c'était pas voulu.

Ensuite vient le mozanbic a la façon molon, plus facile et plus réaliste , et moins sensible politiquement parlant..... pour le politiquement correct ,un peu partout après pour que ca ne fasse pas trop pro est un plus.

Diablo
Revenir en haut Aller en bas
DG5328
Expert
DG5328

Nombre de messages : 571
Localisation : pas ici
Date d'inscription : 28/04/2007

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 21:47

salut Doublette Devil
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Skyos
Pilier du forum
Skyos

Nombre de messages : 13105
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 09/05/2007

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 22:21

Mais où sont vos classiques ? Confus

Jim Zubiena dans Miami Vice épisode 1x04, Calderone's Return Part I.

Revenir en haut Aller en bas
nogard13
Expert


Nombre de messages : 561
Age : 40
Localisation : Marsala
Date d'inscription : 14/08/2010

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 22:40

Skyos a écrit:
Mais où sont vos classiques ? Confus

Jim Zubiena dans Miami Vice épisode 1x04, Calderone's Return Part I.

Wow What the fuck ?!?
Revenir en haut Aller en bas
patate55
Habitué


Nombre de messages : 149
Age : 44
Localisation : paris
Date d'inscription : 21/04/2010

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 23:07

Je débarque mais il y a moins complique : la simplette au 44mag !

Avec ça pas besoin de plan B ! 2 guns
Revenir en haut Aller en bas
Valtech
Habitué
Valtech

Nombre de messages : 350
Age : 36
Localisation : France
Date d'inscription : 15/03/2009

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 23:10

La doublette c'est un faux probleme. Le calibre et la munition sont beaucoup plus importants comme parametres. C'est la raison qui fait qu'aux USA, le 9 mm para est impopulaire et n'a pas reussi a convaincre les autorités, au detriment du 40 SW ou 10mm auto. L'energie cinetique,influe sur la puissance d'arret donc, c'est le critere primordial de la neutralisation. Effectivement vaux mieux une munition tres veloce qui "cogne", qu'une munition qui traverse.
La doublette, de mon avis perso, c'est pour compenser les defauts du 9mm, sans y parvenir.
Revenir en haut Aller en bas
Skyos
Pilier du forum
Skyos

Nombre de messages : 13105
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 09/05/2007

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 23:12

nogard13 a écrit:
Skyos a écrit:
Mais où sont vos classiques ? Confus

Jim Zubiena dans Miami Vice épisode 1x04, Calderone's Return Part I.

Wow What the fuck ?!?
Zim Zubiena était un tireur professionnel qui fût aussi l'instructeur de tir pour la série et il a fait une apparition dans cet épisode.
Revenir en haut Aller en bas
Molon Labe
Pilier du forum
Molon Labe

Nombre de messages : 7742
Age : 109
Localisation : CH - uisse
Date d'inscription : 26/06/2006

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 23:14

Ahhhh, CETTE scene......un classique...
Au début, Michael Mann voulait la filmer, et la passer en accéléré, pour faire croire que le tireur était sur-humain....

La séquence à été tournée "en temps réel"....tout le monde a dit WOW !!!!, et rien n'a été changé...

Du point de vue de l'IPSC (et du 10mm auto), Miami Vice à été une bénédiction, et à envoyé le message aux flics américains : votre technique de tir est obsolète, regardez ce qu'on peut faire avec une arme....

Aux US, c'est fait...ici, c'est presque fait....en France, ben, ils sont toujours avec leurs 20 cartouches par an, pourquoi ? Vampire
Revenir en haut Aller en bas
nick
Expert


Nombre de messages : 8903
Age : 109
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 21/04/2010

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 23:18

Si on tiens compte du fait qu'ils viennent à peine de passer aux JHP, quelques décennies après les américains... On peux tenter une estimation... Mr. Green


Dernière édition par nick le Mer 16 Fév - 23:19, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Weran
Expert


Nombre de messages : 1122
Age : 100
Localisation : -
Date d'inscription : 13/04/2008

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 23:19

Molon Labe a écrit:
Ah oui, et le Mozambique Drill est beaucoup plus efficace, mais NETTEMENT MOINS politiquement correct, donc n'en parler qu'avec des individus "choisis"....

On me l'a appris exactement comme ça, à l'armée... corps, corps, bassin, et éventuellement tête si la menace "bouge" encore ... V
Revenir en haut Aller en bas
nogard13
Expert


Nombre de messages : 561
Age : 40
Localisation : Marsala
Date d'inscription : 14/08/2010

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyMer 16 Fév - 23:27

Skyos a écrit:
nogard13 a écrit:
Skyos a écrit:
Mais où sont vos classiques ? Confus

Jim Zubiena dans Miami Vice épisode 1x04, Calderone's Return Part I.

Wow What the fuck ?!?
Zim Zubiena était un tireur professionnel qui fût aussi l'instructeur de tir pour la série et il a fait une apparition dans cet épisode.

C'est ce que j'avais cru comprendre en allant farfouiller un peu sur le net après avoir vu ta vidéo Boulet

Merci V
Revenir en haut Aller en bas
Molon Labe
Pilier du forum
Molon Labe

Nombre de messages : 7742
Age : 109
Localisation : CH - uisse
Date d'inscription : 26/06/2006

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyJeu 17 Fév - 0:08

Tinez a écrit:
Molon Labe a écrit:
Ah oui, et le Mozambique Drill est beaucoup plus efficace, mais NETTEMENT MOINS politiquement correct, donc n'en parler qu'avec des individus "choisis"....

On me l'a appris exactement comme ça, à l'armée... corps, corps, bassin, et éventuellement tête si la menace "bouge" encore ... V

Je me demande bien qui à pu enseigner cette façon de faire à un jeune capitaine qui a mis sur pied la NTTC....vraiment, je me demande bien.... harhar Vampire
Revenir en haut Aller en bas
Skyos
Pilier du forum
Skyos

Nombre de messages : 13105
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 09/05/2007

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyJeu 17 Fév - 2:09

Valtech a écrit:
La doublette c'est un faux probleme. Le calibre et la munition sont beaucoup plus importants comme parametres. C'est la raison qui fait qu'aux USA, le 9 mm para est impopulaire et n'a pas reussi a convaincre les autorités, au detriment du 40 SW ou 10mm auto. L'energie cinetique,influe sur la puissance d'arret donc, c'est le critere primordial de la neutralisation. Effectivement vaux mieux une munition tres veloce qui "cogne", qu'une munition qui traverse.
La doublette, de mon avis perso, c'est pour compenser les defauts du 9mm, sans y parvenir.
Nous y voilà... le stopping power. Boulet

Il y a plein de théories sur le sujet, sur la bonne munition, sur qu'est-ce qui fait le stopping power.

J'aurais tendance à croire celle qui dit que tant que le sytème nerveux n'est pas touché, un type fortement sous adrenaline sera neutralisé par l'hémoragie. L'énergie cinétique reste finalement faible sur une arme de poing. On entend souvent des plaintes à propos du manque de puissance d'arrêt du 5.56, mais finalement l'énérgie cinétique est au delà d'un .44 magnum.

Je pense que ce qui est important c'est d'avoir une arme avec laquelle on est capable de toucher et retoucher, tant que le bad guy bouge encore. Rien ne garantit qu'un coup de 10mm auto va neutraliser un mec quand le 9mm échoue. Savoir maîtriser son arme et tirer juste me semble plus important que la puissance de la munition.
Revenir en haut Aller en bas
666
Expert
666

Nombre de messages : 4326
Age : 30
Localisation : Genève
Date d'inscription : 22/09/2009

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyJeu 17 Fév - 12:59

Surtout que le 5.56 délivre bien plus d'énergie que le 7.5 dans beaucoup de cas par exemple. Considérant que le 7.5 continue tout droit et le 5.56 "explose" littéralement à l'impact du fait de sa vitesse.

Et quand on vois ça:
Doublette - Page 2 16-12
(tir a travers un gilet classe III dans de la pâte à modeler : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On se dit que ça doit piquer sérieusement si ça arrête pas, d'autant que les tissus sont rudement mis à mal.

Alors celui qui ne stoppe pas avec ça c'est soit qu'il tombe sur un gilet céramique soit qu'il tire à côté.

Quand au 9mm kifairien, le .45 c'estgénial, le .40 le FBI utilise donc le stopping power il tue....... Perso me suis jamais pris un des 3 et j'ai pas envie de tester, et quand on vois que certains courent toujours avec un magasin de .45, de 9 ou de .40 dans le corps je me dit qu'il faudrait ptetre mieux faire un bon mozambic à la molon déjà pour qu'il coure plus.
Et, corrigez moi si je me fourvoie, mais faire un mozambic rapidement c'est plus facile avec un machin qui recule pas trop, le 9mm doit donc pas aller si mal qu'on le dit....
Revenir en haut Aller en bas
maboull67
Expert
maboull67

Nombre de messages : 780
Age : 44
Localisation : 48°48'4.60"N 7°46'45.60"E
Date d'inscription : 17/06/2010

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyJeu 17 Fév - 16:41

patate55 a écrit:
Je débarque mais il y a moins complique : la simplette au 44mag !

Avec ça pas besoin de plan B ! 2 guns

+1 Sante
Revenir en haut Aller en bas
maboull67
Expert
maboull67

Nombre de messages : 780
Age : 44
Localisation : 48°48'4.60"N 7°46'45.60"E
Date d'inscription : 17/06/2010

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyJeu 17 Fév - 16:43

joker_ch a écrit:
maboull67 a écrit:
Salut!

On peut aussi (arrêtez moi si je dis une ânerie), utiliser des hollow point qui vont s'écraser à l'impact et libérer toute leur énergie dans le buffet du dit bipède hostile, contrairement à une mun plus standard qui va traverser et disperser inutilement son énergie dans le mur derrière la cible.

Ceci dit, notre but à tous est de tirer sur des cibles en carton, n'est-ce pas? Doublette - Page 2 Dehors

1.5 Anneries:

1°) La Hollow point fait un trou de 12mm au lieu de 9mm, c'est tout. +1
2°) La Hollow point à tendance à moins traverser, -0.5
3°) Qui à dit que notre but est de tirer sur des cibles en cartons, c'est juste à défaut, pour l'entrainement.

Donc +1-0.5+1 =1.5 Anneries.

Joker

Bien bien, 1.5 âneries, ça va! J'ai fait pire. Boulet
Revenir en haut Aller en bas
Heylighen
Expert
Heylighen

Nombre de messages : 5454
Age : 31
Localisation : Charleroi (Be)
Date d'inscription : 22/09/2009

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyJeu 17 Fév - 17:30

Marcaurel a écrit:
Heylighen a écrit:
C'est pas par hasard que j'ai un Python ! rigolade rigolade rigolade

justement là en l'occurence c'est pas un Python, mais un S&W 29

Blablabla, je disais ca de mémoire !

Il utilise quand même un python dans la série

(mais si tu m'offre un S&w 29, je prend quand même Devil )
Revenir en haut Aller en bas
patate55
Habitué


Nombre de messages : 149
Age : 44
Localisation : paris
Date d'inscription : 21/04/2010

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyJeu 17 Fév - 19:10

maboull67 a écrit:
patate55 a écrit:
Je débarque mais il y a moins complique : la simplette au 44mag !

Avec ça pas besoin de plan B ! 2 guns

+1 Sante


"j'ai déjà vu des balles de 38 s'écraser sur un pare brise" 2 guns
Revenir en haut Aller en bas
maboull67
Expert
maboull67

Nombre de messages : 780
Age : 44
Localisation : 48°48'4.60"N 7°46'45.60"E
Date d'inscription : 17/06/2010

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyJeu 17 Fév - 19:13

patate55 a écrit:
maboull67 a écrit:
patate55 a écrit:
Je débarque mais il y a moins complique : la simplette au 44mag !

Avec ça pas besoin de plan B ! 2 guns

+1 Sante



"j'ai déjà vu des balles de 38 s'écraser sur un pare brise" 2 guns

Ah oui, c'était dans quel film déjà?? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Heylighen
Expert
Heylighen

Nombre de messages : 5454
Age : 31
Localisation : Charleroi (Be)
Date d'inscription : 22/09/2009

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyJeu 17 Fév - 20:33

patate55 a écrit:
maboull67 a écrit:
patate55 a écrit:
Je débarque mais il y a moins complique : la simplette au 44mag !

Avec ça pas besoin de plan B ! 2 guns

+1 Sante


"j'ai déjà vu des balles de 38 s'écraser sur un pare brise" 2 guns

Il parle de .40 SW après ... enfin c'est le cas dans "Breaking bad"
Revenir en haut Aller en bas
patate55
Habitué


Nombre de messages : 149
Age : 44
Localisation : paris
Date d'inscription : 21/04/2010

Doublette - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Doublette   Doublette - Page 2 EmptyVen 18 Fév - 0:39

dans "l'inspecteur ne renonce jamais" discussion entre Calahan et l'inspecteur Moore, Calahan y justifie l'emploi du 44mag.
Revenir en haut Aller en bas
 
Doublette
Revenir en haut 
Page 2 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FEU LIBRE ! :: Les armes :: Les armes de poing-
Sauter vers: