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 .223 =/= 5.56

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Shung
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Shung

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MessageSujet: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 15:22

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article intéressant, s'il en est..

Quand à moi, je ne sais toujours pas ce que je dois en penser..

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If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

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joker_ch
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 15:31

Shung a écrit:
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article intéressant, s'il en est..

Quand à moi, je ne sais toujours pas ce que je dois en penser..
Le pire problème que tu as sont des problèmes d'extraction. Vu que l'on tire de la GP90, je conseille fortement de faire aléser la chambre en 5.56. 5 Minutes pour un armurier.

Joker
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666
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 15:31

C'est pas juste une dénomination différente?
J'entends, si on me dit que 9mm luger =/= 9mm parabellum =/= 9X19 je prendrait mon interlocuteur à la légère.

C'est pas plutôt un soucis de différence entre les manufacturiers ce qui est décrit? Que l'armée a une cartouche plus épaisse que certains manufacturiers civils?

Autant pour la gp-90 je comprends, mais .223 et 5.56 c'est pas la même chose?

Et, encore une dernière petite question idiote: Que ce soit au tir ou au rechargement, tant qu'on titille pas les extrêmes, en quoi quelques centièmes de millimètres ici où là vont changer le fonctionnement d'un bidule prévu pour avoir une large tolérance de munes et une résistance à une charge bien plus grande? Parce que si en foutant du 5.56 dans un .223 on arrive à le faire péter, j'aimerais savoir comment il a passé le banc d'épreuve.


Dernière édition par 666 le Jeu 17 Fév - 15:32, édité 1 fois
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Shung
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 15:32

toutes mes armes de ce calibre sont chambrées en 5.56, en fait.

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Shung
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 15:33

666 a écrit:
C'est pas juste une dénomination différente?
J'entends, si on me dit que 9mm luger =/= 9mm parabellum =/= 9X19 je prendrait mon interlocuteur à la légère.

C'est pas plutôt un soucis de différence entre les manufacturiers ce qui est décrit? Que l'armée a une cartouche plus épaisse que certains manufacturiers civils?

Et, encore une dernière petite question idiote: Que ce soit au tir ou au rechargement, tant qu'on titille pas les extrêmes, en quoi quelques centièmes de millimètres ici où là vont changer le fonctionnement d'un bidule prévu pour avoir une large tolérance de munes et une résistance à une charge bien plus grande? Parce que si en foutant du 5.56 dans un .223 on arrive à le faire péter, j'aimerais savoir comment il a passé le banc d'épreuve.

tu as lu l'article ????

non, il y a des différences de dimensions, et de volume interne

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666
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 15:35

Oui, j'ai lu l'article, mais quand ils disent que, vu que le 5.56 est plus long, l'ogive est coincée et la pression augmente à mort, qu'en plus vu que la douille est plus petite à l'intérieur il y a également surpression, etc... C'est pour faire peur, non? Car la surpression, si il y en a une, je me demande comment elle peut être dramatique.

Si j'ai dit ce que j'ai dit dans l'autre post, c'est pas que j'ai pas lu, c'est que je met justement en doute cet article, parce que des différences de longueur et d'épaisseur il y en a entre tout les manufacturiers.

EDIT: Ah, ok joker, il y a bien une différence, mais tirer de la gp-90 et du .223 dans du 5.56 ça fait rien, non? Dans ce cas pourquoi pas tout chambrer en 5.56 ><


Dernière édition par 666 le Jeu 17 Fév - 15:45, édité 2 fois
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joker_ch
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 15:42

666 a écrit:
Oui, j'ai lu l'article, mais quand ils disent que, vu que le 5.56 est plus long, l'ogive est coincée et la pression augmente à mort, qu'en plus vu que la douille est plus petite à l'intérieur il y a également surpression, etc... C'est pour faire peur, non? Car la surpression, si il y en a une, je me demande comment elle peut être dramatique.
Il y a vraiment des différences au niveau du collet.

Joker
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spoutnik
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 16:21

J'ai constaté une chose à ce sujet: sur le boitier de mon Colt A2 govt carbine, j'ai l'inscription Cal .223, et sur le canon 5,56 NATO 1/7. Donc sur la même arme les deux dénominations sont employées...
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Shung
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 16:39

c'est le canon qui fait foi of course.

Il a été construit sans savoir sur quel upper, et encore moins sur quel lower il serait monté.

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rolf74
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 16:54

ah ben v'la autre chose!!! j'ai toujours cru que le 5.56 c'était du .223... il s'avere que oui mais non... on est moins emmerdés avec les couteaux, ça coupe ou ça coupe pas!
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thb
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 17:12

Ca tire aussi beaucoup moins loin les couteaux... rigolade
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Vash
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 17:19

Eternelle question ce 223/5.56.

Sur ma M4 OA-BT il est mentionné 5.56mm sur le lower. On avait longtemps débattu sur ce marquage, pour conclure que ce devait etre un marquage effectué par BT et donc pas forcément exact.

Le canon, on ne sait toujours pas ce que c'est exactement, Lothar ou pas, et j'ignore même son pas, vu que c'est un assemblage spécial.

Mais ce que je sais, c'est que j'ai tiré plusieurs centaines de GP 90 avec, sans aucun souci ni enrayage, et une bonne précision à 300m. Les Barnauls 223 passent aussi sans souci, mais les 223 Wolf ne passent pas (enrayage, intolérance connue sur les OA)

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kelt
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 18:22

La forme de la chambre diffère entre les armes civiles en .223 chambrées selon la norme SAAMI et les armes militaires chambrées en 5.56 selon la norme OTAN.
Le chambrage militaire est plus tolérant, le risque potentiel est que l'on peut tirer des munitions de surplus militaire aux cotes "larges" dans un canon civil au chambrage serré, source de surpression.

Voiçi la comparaison des deux chambrages:

.223 =/= 5.56 556223

En ce qui concerne les cartouches, cela concerne plutot les rechargeurs, les étuis civils ayant des culots moins épais que les étuis militaires, le volume interne diffère et les pressions fournies par un même poids de poudre vont varier.

En ce qui concerne le forage des canons et la profondeurs de rayures, il n'y a pas de diffèrences, sachant que l'on y trouve des pas de 7" à 12".

kelt
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Heylighen
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 18:32

Salut,


.223 =/= 5.56 Cd223remington

.223 =/= 5.56 Cd556nato


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midnight84
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 19:06

Vash a écrit:

Le canon, on ne sait toujours pas ce que c'est exactement, Lothar ou pas, et j'ignore même son pas, vu que c'est un assemblage spécial.

Il y avait ce tuto posté par Darius pour mesurer le pas d'un canon:

Citation :
Mesurer le pas d’un canon
Pour le pas du canon, tu peux faire toi même: tu prends par exemple ton kit de nettoyage FASS90; tu fixes la brosse en cuivre et tu n'emploies PAS la tige qui laisse tourner librement la brosse; tu enfonces la tige équipé de la brosse dans le canon (par devant cette fois-ci); tu colles, avec du tape carrosserie par exemple, une marque en forme de drapeau sur la tige; le petit drapeau affleurant la bouche du canon; tu te marques la position du drapeau, tu sort doucement la tige, jusqu'à ce que le drapeau ait fait un tour complet; tu mesure la longueur de la tige sortie; tu divises par 2.54 et tu as ton pas du canon.

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spoutnik
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 19:21

Shung a écrit:
c'est le canon qui fait foi of course.

Il a été construit sans savoir sur quel upper, et encore moins sur quel lower il serait monté.

Je ne savais pas, merci!
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Vash
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyJeu 17 Fév - 21:12

Ouais mais j'ai la flemme Boulet

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Projektyle
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MessageSujet: Re: .223 =/= 5.56   .223 =/= 5.56 EmptyVen 18 Fév - 2:28

kelt a écrit:
...
En ce qui concerne les cartouches, cela concerne plutot les rechargeurs, les étuis civils ayant des culots moins épais que les étuis militaires, le volume interne diffère et les pressions fournies par un même poids de poudre vont varier.
...

Dans les tables de rechargement développées par Alain Gheerbrant pour le .223 Remington il y a d'ailleurs un avertissement à ce sujet pour ceux qui voudraient réemployer des douilles militaires pour recharger: les douilles militaires ayant des parois plus épaisses, leur volume interne est réduit, et il faut impérativement baisser les charges de 10% lorsqu'on débute un rechargement avec ce type de douilles de récupération. C'est également valable pour les autrres calibres militaires (7.62x51mm, 7.62x39mm, etc)

je conseille ce manuel à tous ceux qui se lancent dans le rechargement, les tables fournies en annexe sur un CD-Rom sont très complètes (largement plus que celles du Malafatti n°6 en tout cas).

.223 =/= 5.56 9782914205726FS

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