FEU LIBRE !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
FEU LIBRE !

Un espace pour tous les tireurs et propriétaires d'armes suisses et francophones.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
 

 Tir en Situation

Aller en bas 
+8
Shung
joker_ch
Skyos
Darius
666
womoks
rolf74
zamac01
12 participants
AuteurMessage
zamac01
Nouveau


Nombre de messages : 21
Age : 70
Localisation : Montbéliard ( france )
Date d'inscription : 17/11/2010

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyVen 18 Fév 2011 - 17:08

BONJOUR,

en vous rendant sur " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] " vous aurez accés au calendrier Francais des compétitions de Tir en Situation technique de police , dans le cadre de la Fédération Europeenne de Mise en Situation .

Ces concours sont réservés aux personnels portant une arme dans l'exercice de leurs fonctions .

cordialement
denis D.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://montir.com
rolf74
Expert
rolf74

Nombre de messages : 1571
Age : 57
Localisation : zone occupée pres de la frontière
Date d'inscription : 21/04/2010

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptySam 19 Fév 2011 - 11:39

oui sympa, merci pour le lien... dommage, ils ne parlent pas du cretes, peut être une formation "concurrente" mais pourtant un excellent concours de mise en situation que je recommande...
Revenir en haut Aller en bas
zamac01
Nouveau


Nombre de messages : 21
Age : 70
Localisation : Montbéliard ( france )
Date d'inscription : 17/11/2010

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptySam 19 Fév 2011 - 20:51

Bonjour,

Nous ne sommes en concurrence avec personne et aucun clubs . Chacun est libre de ses choix, décisions et affiliations .

Nous avons demandé, en son temps, à tous les clubs francais qui montent des matchs de tir en situation, s'ils voulaient se joindre à nous afin de fédérer les organisateurs de maths de T.E.S.

Seuls les clubs figurant sur le site " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] " ont répondus présents et de part le partage de nos connaissances et avis, nous sommes arrivés à des résultats qu'ils seraient trop longs à developper ici .

cordialement
denis D.
Revenir en haut Aller en bas
http://montir.com
rolf74
Expert
rolf74

Nombre de messages : 1571
Age : 57
Localisation : zone occupée pres de la frontière
Date d'inscription : 21/04/2010

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptySam 19 Fév 2011 - 21:14

pas de soucis, je me demandais simplement pourquoi il n'y avait pas le CRETES; j'ai participé il y a longtemps quand j'étais mili (et inscrit au club) au concours à la seyne et je vais régulierement au fort du sapey, c'est super!!!
Revenir en haut Aller en bas
zamac01
Nouveau


Nombre de messages : 21
Age : 70
Localisation : Montbéliard ( france )
Date d'inscription : 17/11/2010

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptySam 19 Fév 2011 - 21:26

ben non, il n'y a pas de problème non plus pour nous .
nous ne cherchons pas de polémique.

nous nous sommes fédérés afin de coordonner nos actions, d'établir un calendrier, de parler un language commun, de calcul de points, de pénalités,d'assurance,de s'aider et de se donner un coup de main, etc.etc.... mais chaque club garde son autonomie et sa personnalité .

Chaque match à son attrait et nous ne sommes pas sectaires . Nous participons tous également à des matchs dans des clubs non affiliés à notre fédération .

a bientot sur un match .
cordialement
Revenir en haut Aller en bas
http://montir.com
womoks
Expert
womoks

Nombre de messages : 2963
Age : 34
Localisation : CH
Date d'inscription : 07/01/2008

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyLun 21 Fév 2011 - 8:21

zamac01 a écrit:
BONJOUR,

en vous rendant sur " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] " vous aurez accés au calendrier Francais des compétitions de Tir en Situation technique de police , dans le cadre de la Fédération Europeenne de Mise en Situation .

Ces concours sont réservés aux personnels portant une arme dans l'exercice de leurs fonctions .

cordialement
denis D.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

sinon on forme des terroristes c'est ca?

Laughing Laughing

et a nouveau on ne peut pas faire d'une situation tactique une compétition.... c'est une grave erreur de doctrine
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nds-ch.org
rolf74
Expert
rolf74

Nombre de messages : 1571
Age : 57
Localisation : zone occupée pres de la frontière
Date d'inscription : 21/04/2010

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyLun 21 Fév 2011 - 8:37

c'est sur qu'on ne peut reproduire totalement une situation réelle (ne serai ce que par la vitesse d'éxécution eut égard à la sécurité) mais je peux te dire que de ces concours, on en retire toujours quelque chose de tres formateur... à chaque compete, je suis reparti moins bête...
Revenir en haut Aller en bas
666
Expert
666

Nombre de messages : 4326
Age : 31
Localisation : Genève
Date d'inscription : 22/09/2009

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyLun 21 Fév 2011 - 11:29

Le problème soulevé par womoks est pas là.
En gros c'est pas un sport, ni une compétition ouverte au public. C'est réservé aux "pro" et il déplore qu'il n'y ait pas d'équivalent civil si j'ai bien compris.

Et je le rejoins totalement là dessus.

EDIT: Je viens de le comprendre dans un autre sens, en effet pas possible de faire un vrai tir en situation avec un rythme réaliste et une situation réaliste.
Revenir en haut Aller en bas
womoks
Expert
womoks

Nombre de messages : 2963
Age : 34
Localisation : CH
Date d'inscription : 07/01/2008

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyLun 21 Fév 2011 - 12:58

Rolf : je n’ai pas dit que l’on apprenait rien ;-) hors une compétition ne sert pas à apprendre qqch, un stage serait alors bcp plus productif... et à l'inverse qu'a tu appris?? Pour la vie réel cela ce peut même être contre productif

666 : tu as compris les 2 sens ;-)

On ne peut pas faire de compétition d’une situation tactique, sinon elle devient irréelle, il y a trop de facteur aléatoire qui rentre en jeux et les personnes pensent à la course aux points plutôt qu’au reste.

On peut faire des stages oui, des compétitions non.

Et interdire ca au publique possesseur d’arme et le réserver au professionnel et une grosse contradiction, l’amateur lui peut en faire une compétition si cela lui chante.

Pour le professionnel c’est toute autre chose, c’est sont JOB, on ne lui demande pas marquer des points dans la vie réel, et on ne le pays pas pour ca non plus. Son entrainement ce doit réaliste et non une préparation pour une compétition truc qqch
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nds-ch.org
Darius
Pilier du forum
Darius

Nombre de messages : 6106
Age : 58
Localisation : Genève
Date d'inscription : 09/11/2005

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyLun 21 Fév 2011 - 13:37

womoks a écrit:
zamac01 a écrit:
BONJOUR,

en vous rendant sur " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] " vous aurez accés au calendrier Francais des compétitions de Tir en Situation technique de police , dans le cadre de la Fédération Europeenne de Mise en Situation .

Ces concours sont réservés aux personnels portant une arme dans l'exercice de leurs fonctions .

cordialement
denis D.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Ben, ou est le problème? Nous sommes des personnels qui portent une arme "dans l'exercice dans leurs fonctions" puisqu'on est tous miliciens, et que dans notre fonction de milicien on porte des armes (et plutôt bien). Petit conseil: expliques-lui ce que milicien veut dire car en France, ça leur donne des aigreurs "vichyssoises".
Revenir en haut Aller en bas
http://tldsuisse.discutforum.com
Skyos
Pilier du forum
Skyos

Nombre de messages : 13113
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 09/05/2007

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyLun 21 Fév 2011 - 14:06

Darius a écrit:
womoks a écrit:
zamac01 a écrit:
BONJOUR,

en vous rendant sur " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] " vous aurez accés au calendrier Francais des compétitions de Tir en Situation technique de police , dans le cadre de la Fédération Europeenne de Mise en Situation .

Ces concours sont réservés aux personnels portant une arme dans l'exercice de leurs fonctions .

cordialement
denis D.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Ben, ou est le problème? Nous sommes des personnels qui portent une arme "dans l'exercice dans leurs fonctions" puisqu'on est tous miliciens, et que dans notre fonction de milicien on porte des armes (et plutôt bien). Petit conseil: expliques-lui ce que milicien veut dire car en France, ça leur donne des aigreurs "vichyssoises".
Darius c'est juste qu'il vaut mieux pas comparer des "professionnels" à des miliciens, c'est une question de réputation tout simplement. Devil
Revenir en haut Aller en bas
joker_ch
Expert


Nombre de messages : 2900
Age : 65
Localisation : Ailleurs
Date d'inscription : 11/03/2007

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyLun 21 Fév 2011 - 14:12

Skyos a écrit:

Darius c'est juste qu'il vaut mieux pas comparer des "professionnels" à des miliciens, c'est une question de réputation tout simplement. Tir en Situation Devil

C'est vrai que parfois ça peut provoquer certaines incompréhension. Rappelons que l'armée Suisse gagne régulièrement les concours de cuisine militaire...


Joker
Revenir en haut Aller en bas
Shung
Pilier du forum
Shung

Nombre de messages : 20650
Age : 110
Localisation : Genève, Suisse
Date d'inscription : 05/10/2005

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyLun 21 Fév 2011 - 15:14

joker_ch a écrit:
Skyos a écrit:

Darius c'est juste qu'il vaut mieux pas comparer des "professionnels" à des miliciens, c'est une question de réputation tout simplement. Tir en Situation Devil

C'est vrai que parfois ça peut provoquer certaines incompréhension. Rappelons que l'armée Suisse gagne régulièrement les concours de cuisine militaire...


Joker

Pas le dernier peintre de mon cours de repet en tous cas, surtout pas l'équipe du soir.. Wink

_________________
If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan

Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
Revenir en haut Aller en bas
Projektyle
Expert
Projektyle

Nombre de messages : 5736
Age : 47
Localisation : Haute-Garonne, France
Date d'inscription : 29/05/2006

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyLun 21 Fév 2011 - 15:22

Darius a écrit:
... car en France, ça leur donne des aigreurs "vichyssoises".

Excellente et tellement réaliste! rigolade
Revenir en haut Aller en bas
Grands-Pas
Expert
Grands-Pas

Nombre de messages : 2990
Age : 44
Localisation : Créteil (94), FRANCE
Date d'inscription : 17/11/2007

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyLun 21 Fév 2011 - 19:34

C'est sûr que par chez nous, le mot "milice" est encore négativement connoté pour quelques siècles encore... rigolade
Revenir en haut Aller en bas
Viking
Habitué
Viking

Nombre de messages : 89
Age : 42
Localisation : Gard
Date d'inscription : 02/07/2009

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyMar 22 Fév 2011 - 6:57

Pour ma part, je trouve ces compétitions formatrices également.

En effet, bien souvent, une fois la situation finie, lors du comptage de point, on refait le parcours avec les juges, et là, chacun donne son avis sur la manière dont le compétiteur a aborder la situation et les cibles d'une manière tactique. On est pas toujours d'accord, mais il y a toujours quelque chose à apprendre.

On peut également discuter avec des gars d'autres services qui sont généralement trés ouverts s'ils sont là. C'est pas mal pour un petit policier municipal d'échanger avec des membres de groupes d'intervention prestigieux français ou étrangers, de services spécialisés etc...

Et ça ne dispense pas de faire des stages en plus.
Revenir en haut Aller en bas
http://viking30300.skyrock.com
rolf74
Expert
rolf74

Nombre de messages : 1571
Age : 57
Localisation : zone occupée pres de la frontière
Date d'inscription : 21/04/2010

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyMar 22 Fév 2011 - 20:57

Ben en fait, ces concours sont en général réservés aux professionnels des forces de l'ordre pas seulement au niveau des connaissances de l'arme de service mais aussi car les ateliers sont tous tirés de situations "réelles" rencontrées un jour sur le terrain... ce qui appelle des réactions et des techniques que seul un personnel un minimum entrainé peut savoir appréhender; maintenant, ceux qui pensent en savoir assez sur le sujet sont toujours les bienvenus et dans le classement il y a tjrs beaucoup d'invités qui se classent bien...
Revenir en haut Aller en bas
BALOO
Habitué
BALOO

Nombre de messages : 168
Age : 55
Localisation : st martin bellevue
Date d'inscription : 28/10/2006

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyMer 23 Fév 2011 - 5:53

bonjour

Darius a écrit:
womoks a écrit:
zamac01 a écrit:
BONJOUR,

en vous rendant sur " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] " vous aurez accés au calendrier Francais des compétitions de Tir en Situation technique de police , dans le cadre de la Fédération Europeenne de Mise en Situation .

Ces concours sont réservés aux personnels portant une arme dans l'exercice de leurs fonctions .

cordialement
denis D.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Ben, ou est le problème? Nous sommes des personnels qui portent une arme "dans l'exercice dans leurs fonctions" puisqu'on est tous miliciens, et que dans notre fonction de milicien on porte des armes (et plutôt bien). Petit conseil: expliques-lui ce que milicien veut dire car en France, ça leur donne des aigreurs "vichyssoises".


c'est pour ca qu'on a les pastilles vichy a sucer Devil

bonne journée

Georges
Revenir en haut Aller en bas
womoks
Expert
womoks

Nombre de messages : 2963
Age : 34
Localisation : CH
Date d'inscription : 07/01/2008

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyMer 23 Fév 2011 - 7:12

élitisme = puker

pour avoir vue et partagé avec certain GI Français des entrainements et formations, le mot connaissance de l’arme et entrainement bien que pas mauvais me fait doucement sourire de coin

ce n’est pas contre toi rolf ;-) le problème existe aussi avec nos police ici, surtout dans les GI. Ils tournent en milieu fermer sans remise en question de l’extérieur et c’est la un danger et un bâton dans les roues pour la formation et la prise de niveau.

Donc on en retombe sur le faite que la compétition est une aberration au niveau doctrine de formation, par contre elle à l’avantage de jouer avec l’instinct de compétition des personnes, ce qui motive au moins les personnes à vouloir faire qqch (toujours mieux que rien ou a deux état de pouvoir collaborer).

Mais je pars du principe qu’une personne non motivé à faire un stage ou formation sous prétexte du je sais tout déjà et je veux le prouver (compétition) dans le domaine du tir de combat donc (pas IPSC), ce trompe de métier et nuit a ce métier.

Mais a nouveau, il y a la Suisse et le reste de l’Europe…..
vouloir réservé cette "compétions" au professionnel sous prétexte que ce sont des situations qui font appel a des réactions et connaissances que seul eux peuvent avoir.

J’invite volontiers un groupe de GI français a partager un petit stage par chez nous, ils font généralement une drôle de tête quand ils apprennent en fin de journée que la bande de gus avec eux sont électricien, fromager, architecte, médecin, etc ou simplement chômeur
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nds-ch.org
zamac01
Nouveau


Nombre de messages : 21
Age : 70
Localisation : Montbéliard ( france )
Date d'inscription : 17/11/2010

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyMer 23 Fév 2011 - 8:18

Bonjour,

je ne pensais pas qu'en annonçant ces matchs, cela allait provoquer un débat de fond .

Effectivement, le tir en situation est irréaliste car envoyer un intervenant dans une situation ou il y a plus de deux personnes hostiles est une abbération . Les matchs sont montés avec une succession de petits matchs mis bout à bout, ce qui créé aussi une montée d'adrénaline non négligeable pour les tireurs .

Les dirigeants de ces matchs n'ont pas la prétention de substituer aux entrainements des administrations mais seulement de leur amener un petit plus . Il faut savoir, qu'en france, comme d'ailleurs dans beaucoup de pays du monde entier, les fonctionnaires de base s'entrainent de façon trés soft . Par exemple, en france, les forces de police ou de gendarmerie tirent une centaine de cartouches par an, sur une cible fixe, et dans un couloir de tir .

Le tir en situation leur permet de voir autre chose et permet également de faire évoluer les mentalités . Avant tout, c'est pour les fonctionnaires un complément de leur formation initiale et tir dynamique .

Quant à réserver ce genre de tir aux personnes portant une arme dans l'exercice de ses fonctions n'a rien d'exclusif . Nous acceptons certains invités , sous certaines conditions qui seraient trop longues à developper ici ( si tu es interessé pour Montbéliard, c'est pas loin de la chaux de fond, me contacter à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) .

En france, beaucoup de personnes sont frileuses lorsque l'on parle d'armes à feu ( voir la nouvelle reglementation en gestation bien avancée d'ailleurs ) .Déjà tirer sur des cibles normales, c'est dejà mal vue, mais tirer sur des cibles humanoïdes, alors......... . Regardes en IPSC, les cibles papier et metalliques ont été changées car elles ressemblaient trop à une forme humaine . maintenant, elles ( les papiers) ressemblent à un cercueil, c'est pas mieux .

Sur ce genre de matchs, on a toujours quelque chose à apprendre et c'est aussi formateur car, les personnes inscrites, le sont de façon volontaires et non désignées d'office avec tout ce que cela peut comporter de négatif .

bonne journée et à bientot .

denis D.
Revenir en haut Aller en bas
http://montir.com
womoks
Expert
womoks

Nombre de messages : 2963
Age : 34
Localisation : CH
Date d'inscription : 07/01/2008

Tir en Situation Empty
MessageSujet: Re: Tir en Situation   Tir en Situation EmptyMer 23 Fév 2011 - 9:56

@ Zamac, oui je suis allé un peut fort sur certain propos, et comme je le dit aussi, je salut justement le coté volontaire et engagé des participants ainsi que de vouloir justement essayer de casser les interdits et part cela faire évoluer les choses et les mentalités.

Encore hier soir à un entrainement on nous a fait remarquer le privilège qu’est de pouvoir et surtout d’avoir les structures pour l’entrainement et la formation… chose qu’après réflexion mise a part la suisse et les Etats-Unis il est difficile de trouver dans les pays dit "développer" et encore plus accessible à toute personne dite responsable.

Et en réfléchissant ta proposition pourrait être intéressante du faite que toute expérience est elle enrichissante et Montbéliard en effet ce n’est pas loin ;-)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nds-ch.org
 
Tir en Situation
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FEU LIBRE ! :: Divers :: Actualités et diverses informations concernant les armes et le tir-
Sauter vers: