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 Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !

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luc7274
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MessageSujet: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 1:24

Lors de ma visite à l'IWA* de Nuremberg le we du 12, j'ai pu voir le nouveau pistolet 1911 en calibre .22 de chez Browning.
Ce pistolet fut créé pour le centième anniversaire de ce bon vieux 1911, j'étais donc particulièrement impatient de faire sa connaissance sachant que pas mal d'autres grandes marques avait eux aussi voulu marquer le coup en créant leur modèle commémoratif avec plus ou moins de succès.

Mais ici, ce n'est pas n'importe quelle grandes marques qui veux célébrer le centenaire, c'est Browning.
Browning le nom de son célèbre inventeur !

Dés la prise en main, grosse déception, j'ai l'impression de tenir un jouet dans mes mains, serait-ce un pistolet Airsoft ?
Il s'agit pourtant bien d'un .22, mais hyper léger, et pour cause, il ne pèse que...... 430 grammes ! (La réplique du 1911 en Airsoft fait 625 grammes !).
Carcasse en aluminium, glissière en aluminium également (ouf le canon n'est pas en alu, j'ai eu peur) et ............ dimension ramenée à 85% de l'originale.

Pour moi ce n'est déjà plus un 1911 mais un jouet dont je ne peux que déplorer la fabrication très chiche qui ne fait guère honneur au nom de son concepteur.
Bref je suis dégouté, presque gêné d'être sur ce stand (très luxueux) qui représente une marque mondialement connue et de surcroit basée dans mon pays à Herstal. Je re dépose donc cette m.... sur son présentoir et m'en vais voir plus loin.....


Vous pourrez voir ce pistolet jouet dans le catalogue Browning ici (voir page 134)

*Salon international des armes se tenant chaque année à Nuremberg, et 2ème plus important salon après le Shot Show de Las Vegas.
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natael
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 6:15

Pour moi, déjà rien que un 1911 en .22lr, c'est à pleurer... Un 1911 doit être en .45 ACP! Désolée pour celui ou celle qui aurait ça dans son coffre, mais ça me fait marrer à chaque fois quand j'entends ce genre d'arme faire un tout petit "plop" quand on tire avec alors qu'on s'attend à un gros boum. Il y a assez d'armes valables dans ce calibre. Je pense tout pareil des répliques AR15 en .22 etc etc
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Coyote
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 6:23

Bien d'accord avec natael.

Et puis une arme mythique comme le 1911 mérite tout de même mieux
qu'une réplique en .22 pour célébrer son centenaire !! mur
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Bluephoenix
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 6:35

natael a écrit:
Un 1911 doit être en .45 ACP!

Ou alors en .38 Super Auto contrat
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natael
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 6:55

Bluephoenix a écrit:
natael a écrit:
Un 1911 doit être en .45 ACP!

Ou alors en .38 Super Auto contrat

Bof... contrat
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Coyote
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 7:17

Je veux bien faire un effort pour le 10mm Auto Twisted Evil
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 7:31

natael a écrit:
Pour moi, déjà rien que un 1911 en .22lr, c'est à pleurer... Un 1911 doit être en .45 ACP! Désolée pour celui ou celle qui aurait ça dans son coffre, mais ça me fait marrer à chaque fois quand j'entends ce genre d'arme faire un tout petit "plop" quand on tire avec alors qu'on s'attend à un gros boum. Il y a assez d'armes valables dans ce calibre. Je pense tout pareil des répliques AR15 en .22 etc etc

Désolé, mais je ne suis absolument pas d'accord.
Un 1911 en .22lr est un formidable outil pédagogique.

Quand je forme un nouveau tireur (parce que nouveau tireur = nouvelle voix dans NOTRE camp pour les prochaines elections), si je veux le dégoûter tout de suite, je lui passe un machin un 10mm auto full house, ou alors mon pistolet en .223 (ce qui arrive assez rarement, ou alors c'est qu'il a un grande geule j-ai-tout-fait-j-ai-tout-vu, ou c'est un irrécupérable)

Par contre, si je veux VRAIMENT le former, il VA passer par la case 1911 / .22lr.....et il va tirer une 50aine / 100 aine de coups comme cela...
Et quand l'appréhension du tir (bruit, fumée, recul) sera en partie dominée, seulement à ce moment là je le ferai tirer avec le 1911 en .45 acp....et là, Ô miracle, ça passe tout seul...

J'ai une progression identique au 9mm, c'est Sig P210 / .22lr (j'attend qu'on vienne me dire que c'est pas une arme.... Twisted Evil ), puis P210 en 9mm

Et pour les petites mains (ou les enfants), c'est d'abord P22 (donc en .22lr) AVEC moderateur de son (détenu légalement, pas la peine de demander), PUIS P210 en .22lr, puis en 9mm.

Si on ne forme pas de jeunes tireurs, notre sport est mort. Et si on les dégoûtes au bout de la 3ème cartouche....idem.....
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Marcaurel
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 7:37

natael a écrit:
Bluephoenix a écrit:
natael a écrit:
Un 1911 doit être en .45 ACP!

Ou alors en .38 Super Auto contrat

Bof... contrat

pourquoi "bof" ? scratch
c'est un calibre historique, sympa, et qui remue bien, précis, avec une trajectoire plus rectiligne!
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ludwigab
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 8:40

je pense que le bof était plus dirigé contre l'association 45ACP / .38 super auto que contre le calibre en lui même.

Pour moi, les chiffres 1911 et 45ACP sont indissociables !
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 9:32

ludwigab a écrit:
je pense que le bof était plus dirigé contre l'association 45ACP / .38 super auto que contre le calibre en lui même.

Pour moi, les chiffres 1911 et 45ACP sont indissociables !

Ouais mais de même que 1911 et .38 Super Auto... désolé de vous décevoir mais le 1911 est chambré dans ses deux calibres depuis qusiment son origine (son chambrement en .38 est intervenu vers les années 1920 si je ne dis pas de bêtises donc assez tôt dans sa jeunesse...).

Mais il est vrai qu'il est beaucoup plus connu en 45 ACP je vous l'accorde mais il ne faut pas oublier pour autant son second calibre Smile
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Marcaurel
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 9:50

+1 avec le phoenix bleu Sante
Marcaurel a écrit:
pourquoi "bof" ? scratch
c'est un calibre historique, sympa, et qui remue bien, précis, avec une trajectoire plus rectiligne!
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natael
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 16:42

ludwigab a écrit:
je pense que le bof était plus dirigé contre l'association 45ACP / .38 super auto que contre le calibre en lui même.

Pour moi, les chiffres 1911 et 45ACP sont indissociables !

Le bof est que pour moi un 1911, c'est 45 ACP et puis c'est tout. C'est juste mon avis.
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natael
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 16:44

Molon Labe a écrit:
natael a écrit:
Pour moi, déjà rien que un 1911 en .22lr, c'est à pleurer... Un 1911 doit être en .45 ACP! Désolée pour celui ou celle qui aurait ça dans son coffre, mais ça me fait marrer à chaque fois quand j'entends ce genre d'arme faire un tout petit "plop" quand on tire avec alors qu'on s'attend à un gros boum. Il y a assez d'armes valables dans ce calibre. Je pense tout pareil des répliques AR15 en .22 etc etc

Désolé, mais je ne suis absolument pas d'accord.

T'as pas à être désolé, chacun son avis. Pour le côté pédagogique, je pense qu'il y a d'autres très bonnes armes chambrées en .22.
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 17:35

bonjour , pour les 100ans du 1911 , ils auraient mieux fait de pondre autre chose qu' un 22lr... moi j'ai commencer avec du 9 para et franchement quand je prenais un 22lr je me faisait chié... surtout dans les debuts! plus le calibre etait puissant plus j'aimais ça ! et maintenant toujour pareil, mon S&W 617 ne sert que pour les jeunes tireurs au stand.. jvais meme le vendre jpense. mon arme preferé reste mon S&W 1911 en 45 ACP bien sur!! les petits calibres n'apportent pas beaucoup de sensations , meme un debutant s'en lasse vite... @ ++
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Skyos
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 18:00

natael a écrit:
Molon Labe a écrit:
natael a écrit:
Pour moi, déjà rien que un 1911 en .22lr, c'est à pleurer... Un 1911 doit être en .45 ACP! Désolée pour celui ou celle qui aurait ça dans son coffre, mais ça me fait marrer à chaque fois quand j'entends ce genre d'arme faire un tout petit "plop" quand on tire avec alors qu'on s'attend à un gros boum. Il y a assez d'armes valables dans ce calibre. Je pense tout pareil des répliques AR15 en .22 etc etc

Désolé, mais je ne suis absolument pas d'accord.

T'as pas à être désolé, chacun son avis. Pour le côté pédagogique, je pense qu'il y a d'autres très bonnes armes chambrées en .22.

Il faut mieux avoir la même arme avec la même ergonomie que commencer sur un .22 de match genre X-esse ou un jouet genre P22 et ensuite passer au 1911.

Un 1911 en .22 ça peut servir à s'entrainer ou faire une transition vers le 1911 en .45 ACP.
Pareil pour un P210 en .22 ou un CZ Kadett.

Ca apportera sûrement plus dans l'apprentissage du tir qu'un gadget genre P22.

D'ailleurs t'as dit l'autre jour que le CZ Kadett t'intéressait. Pourtant c'est un CZ-75 en .22, c'est aussi horrible qu'un 1911 en .22 Yeux roulants
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Jef.ch
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MessageSujet: 1911 x 85% = ???   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 18:55

Skyos a écrit:
...Un 1911 en .22 ça peut servir à s'entrainer ou faire une transition vers le 1911 en .45 ACP.
Pareil pour un P210 en .22 ou un CZ Kadett...

D'accord dans le cas du P210, mais pour un 1911 ramené à 85% des dimensions de l'original, j'ai un p'tit doute...
Je ne crache pas sur le .22LR, j'ai un certain nombre de PA en .22LR, et je considère -comme d'autres- que c'est une formidable école pour apprendre et travailler les fondamentaux. De là à faire tout et n'importe quoi sous prétexte d'un centenaire, il y a un pas. D'autant plus que ce ne sont pas les PA de qualité qui manquent, même si le .22LR est plus sensible à la munition que d'autres calibres plus gros.

Amitiés,
A+,
le Jef-oui-mais... papy
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Vash
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 19:04

le nain mitrailleur a écrit:
bonjour , pour les 100ans du 1911 , ils auraient mieux fait de pondre autre chose qu' un 22lr... moi j'ai commencer avec du 9 para et franchement quand je prenais un 22lr je me faisait chié... surtout dans les debuts! plus le calibre etait puissant plus j'aimais ça ! et maintenant toujour pareil, mon S&W 617 ne sert que pour les jeunes tireurs au stand.. jvais meme le vendre jpense. mon arme preferé reste mon S&W 1911 en 45 ACP bien sur!! les petits calibres n'apportent pas beaucoup de sensations , meme un debutant s'en lasse vite... @ ++

Euh..tu es sûr que tu as déjà tiré au 45ACP ? Non, parcequ'on peut pas vraiment qualifier ce calibre de vivant.. C'est un gros obus poussif. Rien à voir avec le 10mm auto, ou même le 357 SIG..

A part ça, je ne suis pas vraiment d'accord avec ton approche. Dire que même un débutant se lasse vite d'un calibre doux et idéal pour apprendre, c'est prendre le risque de passer à côté des bases. Je n'irais pas jusqu'à dire que pour apprendre les bases un passage à l'air comprimé est nécessaire (dans ma société certains n'hésitent pas à le dire, mais je ne suis pas d'accord avec ça), mais en revanche, passer par un calibre doux pour apprendre à maitriser son départ du coup me semble essentiel.

Je précise que par calibre doux, j'englobe et le 22Lr et le 9mm para. Et une fois qu'on maitrise bien ses bases, on peut s'essayer aux calibres plus puissants, 357 Sig, 10mm auto, 44 Magnum…Et après si vraiment on veut du lourd, on peut essayer le 45 winch mag, le 454 Casull, 50AE, 444 Marlin, 500 etc. c'est pas les trucs sympas qui manquent..

Pour en revenir à ce 1911 en 22, je n'ai rien contre qu'ils en sortent un en 22lr..Mais pourquoi diable avoir choisi ce calibre pour le centenaire ?? Il aurait eu sa place dans le catalogue, mais l'arme du centenaire, je ne pouvais pas la voir dans un autre calibre que son calibre original de 45ACP, voir avec un kit de conversion en 38SA..


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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 19:27

le 45ACP je trouve que c'est quand meme plus vivant que du 22lr...non ?? les sensations sont mieux quand meme.. tout ce que je voit c'est quand je prete mon 45 a un nouveau au stand , il trouve ça genial ...
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 19:57

le nain mitrailleur a écrit:
le 45ACP je trouve que c'est quand meme plus vivant que du 22lr...non ?? les sensations sont mieux quand meme.. tout ce que je voit c'est quand je prete mon 45 a un nouveau au stand , il trouve ça genial ...
Oui, mais c'est pas non plus un obusier, le .45 je trouve que ça tape pas plus que le 9 para, c'est plus lourd, mais c'est très doux.

Rien à voire avec les sensations d'un .44 magnum ou d'un pistolet de calibre 12... Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 21:26

un 1911 en .22 s est comme une Ferrari avec un moteur 1.6 litre diesel !
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 21:59

al 1954 a écrit:
un 1911 en .22 s est comme une Ferrari avec un moteur 1.6 litre diesel !
Ou comme un porte avion avec une piste trop courte. Devil
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natael
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMar 22 Mar - 23:07

Skyos a écrit:
natael a écrit:
Molon Labe a écrit:
natael a écrit:
Pour moi, déjà rien que un 1911 en .22lr, c'est à pleurer... Un 1911 doit être en .45 ACP! Désolée pour celui ou celle qui aurait ça dans son coffre, mais ça me fait marrer à chaque fois quand j'entends ce genre d'arme faire un tout petit "plop" quand on tire avec alors qu'on s'attend à un gros boum. Il y a assez d'armes valables dans ce calibre. Je pense tout pareil des répliques AR15 en .22 etc etc

Désolé, mais je ne suis absolument pas d'accord.

T'as pas à être désolé, chacun son avis. Pour le côté pédagogique, je pense qu'il y a d'autres très bonnes armes chambrées en .22.

Il faut mieux avoir la même arme avec la même ergonomie que commencer sur un .22 de match genre X-esse ou un jouet genre P22 et ensuite passer au 1911.

Un 1911 en .22 ça peut servir à s'entrainer ou faire une transition vers le 1911 en .45 ACP.
Pareil pour un P210 en .22 ou un CZ Kadett.

Ca apportera sûrement plus dans l'apprentissage du tir qu'un gadget genre P22.

D'ailleurs t'as dit l'autre jour que le CZ Kadett t'intéressait. Pourtant c'est un CZ-75 en .22, c'est aussi horrible qu'un 1911 en .22 Yeux roulants

Pour moi, le CZ 75 n'est pas du tout aussi mythique que le 1911. Je n'ai jamais dit qu'un 1911 n'apportait rien comme apprentissage mais j'ai tout de même le droit de ne pas aimer cette arme que je trouve personnellement ridicule dans ce calibre.
Tout qui commence le tir ne va pas forcément prendre un 1911 comme arme en .45 ACP (d'ailleurs je n'ai pas et je ne veux pas de 1911). Je trouve qu'il y a d'autre .22 lr entre le jouet P22 (que j'ai et que j'adore) et le X-esse.
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luc7274
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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMer 23 Mar - 1:05

natael a écrit:
Pour moi, déjà rien que un 1911 en .22lr, c'est à pleurer... Un 1911 doit être en .45 ACP! Désolée pour celui ou celle qui aurait ça dans son coffre, mais ça me fait marrer à chaque fois quand j'entends ce genre d'arme faire un tout petit "plop" quand on tire avec alors qu'on s'attend à un gros boum. Il y a assez d'armes valables dans ce calibre. Je pense tout pareil des répliques AR15 en .22 etc etc
Un 1911 en .22 n'est pas plus ridicule qu'un Sig P210 en .22 qui lui aussi est une arme mythique, et il ne vient à personne l'envie de trouver ça ridicule. Personnellement il ne me viendrait pas à l'idée de "me marrer" si quelqu'un tire à côté de moi avec une conversion .22. Je comprend mal ton dédain pour ce type de configuration, surtout si la personne qui tire avec ça tire mieux que que moi ou que toi.
Le .22 est un calibre très honorable et très précis qui n'a pas à rougir "d'habiller" de grandes marques Comme Colt, Sig, Kimber, etc...
Il est parfois préférables de se servir d'une conversion de qualité sur une arme de qualité, plutôt que d'utiliser des pistolets .22 en plastique polymère qui plus est ne sont même pas capables de faire du point.
Les conversions .22 peuvent avoir leur utilités que ce soit sur un plan pédagogique pour les nouveaux tireurs, ou tout simplement pour le plaisir de tirer un calibre économique et qui de plus est plus précis que certains calibres plus viril. Maintenant que tu n'aimes pas le 1911 est une chose, de là à te marrer parce que quelqu'un tire avec une conversion, je trouve ça quelque peu prétentieux.....

Ma réflexion concernant le Browning 1911 en .22, ne visait pas le calibre, mais plutôt le côté "cheap" du produit, qui pour une marque et un nom comme Browning, n'est pas pour faire honneur à son inventeur.
Je déplore également que pour fêter le centenaire de ce bon vieux 1911, Browning ai choisi de faire un modèle que je considère comme bas de gamme alors qu'au contraire ils auraient du marquer le coup, et ......... bien sur le faire dans son calibre d'origine.


Dernière édition par luc7274 le Mer 23 Mar - 1:42, édité 1 fois
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Skyos
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Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! Empty
MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMer 23 Mar - 1:38

Un conseil, évite d'acheter un couteau Browning. Devil
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natael
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natael

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MessageSujet: Re: Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer !   Un 1911 en .22 chez Browning... A pleurer ! EmptyMer 23 Mar - 6:12

luc7274 a écrit:
natael a écrit:
Pour moi, déjà rien que un 1911 en .22lr, c'est à pleurer... Un 1911 doit être en .45 ACP! Désolée pour celui ou celle qui aurait ça dans son coffre, mais ça me fait marrer à chaque fois quand j'entends ce genre d'arme faire un tout petit "plop" quand on tire avec alors qu'on s'attend à un gros boum. Il y a assez d'armes valables dans ce calibre. Je pense tout pareil des répliques AR15 en .22 etc etc
Un 1911 en .22 n'est pas plus ridicule qu'un Sig P210 en .22 qui lui aussi est une arme mythique, et il ne vient à personne l'envie de trouver ça ridicule. Personnellement il ne me viendrait pas à l'idée de "me marrer" si quelqu'un tire à côté de moi avec une conversion .22. Je comprend mal ton dédain pour ce type de configuration, surtout si la personne qui tire avec ça tire mieux que que moi ou que toi.
Le .22 est un calibre très honorable et très précis qui n'a pas à rougir "d'habiller" de grandes marques Comme Colt, Sig, Kimber, etc...
Il est parfois préférables de se servir d'une conversion de qualité sur une arme de qualité, plutôt que d'utiliser des pistolets .22 en plastique polymère qui plus est ne sont même pas capables de faire du point.
Les conversions .22 peuvent avoir leur utilités que ce soit sur un plan pédagogique pour les nouveaux tireurs, ou tout simplement pour le plaisir de tirer un calibre économique et qui de plus est plus précis que certains calibres plus viril. Maintenant que tu n'aimes pas le 1911 est une chose, de là à te marrer parce que quelqu'un tire avec une conversion, je trouve ça quelque peu prétentieux.....

Tu as raison Luc... tu me connais personnellement et je suis en effet quelqu'un de prétentieux. Quand je dis que ça me fait marrer, tu ne me verras jamais rire ouvertement pour ça. Maintenant, chacun son avis. Je respecte le tien alors je te demanderai de respecter le mien.
Comme déjà dit à 2 reprises, je n'ai JAMAIS dit que ça ne pouvait pas avoir un côté pédagogique mais PERSONNELLEMENT, je trouve qu'il y a d'autres armes pour ça dans ce calibre. Je n'aime pas plus le P210 en .22lr. Si tu relis ma première réponse, j'ai bien mis que je ne trouvais pas mieux les conversion AR15 et j'ai mis des etc (qui englobent le P210).
Je n'ai jamais dit non plus que le .22 n'était pas un calibre honorable er chacun ses gouts en matière d'arme. Il me semble que ça me regarder moi, si j'ai envie d'avoir un jouet en plastique pas précis.
Je n'ai jamais critiqué le fait que ça soit une grande marque comme Colt, Sig, Kimber etc qui fasse une arme en .22.
Je n'ai jamais dit non que je n'aimais pas le 1911. Je le trouve juste ridicule dans ce calibre et j'ai tout de même encore bien le droit...
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