| Tir de précision et TLD avec un FASS57 | |
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Marko Nouveau
Nombre de messages : 28 Age : 57 Localisation : Genève Date d'inscription : 11/04/2011
 | Sujet: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 17:58 | |
| Bonjour,
je suis nouveau sur ce site et je cherche à partager des infos sur le tir de précision et le tir longue distance.
Je pense commencer avec un FASS57 pour des raisons de coût de l'arme et de la munition, mais aussi pour pouvoir tirer en stand. Si vous avez d'autres propositions, elles sont les bienvenues.
Comme je cherche une arme pour débuter j'ai plutôt besoin d'infos. J'en amènerai après mes premiers tirs.
Que pensez vous du FASS57 avec lunette pour faire du TLD? Distance maximale? Précision?
Certains me disent de prendre un canon étroit (7.51, 7.52), d'autres un canon plus large (7.56, 7.58). Mais je n'ai pas reçu beaucoup d'arguments.
Avez vous des recommandations sur le diamètre du canon, avec des arguments rationnels? Toute autre info bienvenue.
Merci!
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airh Expert

Nombre de messages : 910 Age : 71 Localisation : Canton de BERNE Date d'inscription : 16/08/2007
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 18:39 | |
| tu as plus de chance avec un mousqueton 31 le 57 c'est une arme de guerre. Bonne fin de journée René | |
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Marko Nouveau
Nombre de messages : 28 Age : 57 Localisation : Genève Date d'inscription : 11/04/2011
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 18:49 | |
| On me l'a déjà dit, même si certains disent que la précision du mk31 et du fass57 sont similaires.
Comme j'ai été formé au fass57, je préfère à priori cette arme. Qu'elle soit de guerre ne me gène pas.
Dans un optique plus réaliste, le fait qu'elle soit semi-automatique est un avantage.
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nick Expert
Nombre de messages : 8903 Age : 110 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2010
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 18:50 | |
| Un 57 avec dioptre est redoutable de précision... PH ne manquera pas de mettre une photo explicite...  (que tu peux aussi retrouver dans les archives du forum avec la fonction recherche). | |
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airh Expert

Nombre de messages : 910 Age : 71 Localisation : Canton de BERNE Date d'inscription : 16/08/2007
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 18:59 | |
| - nick a écrit:
- Un 57 avec dioptre est redoutable de précision... PH ne manquera pas de mettre une photo explicite...
(que tu peux aussi retrouver dans les archives du forum avec la fonction recherche). C'est pour cette raison qu'avec un mousqueton on doit tirer à bras franc avant d'être vétérant ? Alors que le 57 a des bipieds pour tous ? | |
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Marko Nouveau
Nombre de messages : 28 Age : 57 Localisation : Genève Date d'inscription : 11/04/2011
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 19:07 | |
| Je préfère aussi les systèmes de visée plus "rustiques". Mais là j'ai vraiment envie de tirer plus précis et plus loin. Donc il me faudra une lunette.
Le FASS57 que j'avais ne me permettait pas un tir très précis, à cause des usages intensifs "divers" et des nombreux UG tirés.
J'en veux enfin un qui tire bien! | |
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nick Expert
Nombre de messages : 8903 Age : 110 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2010
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 19:18 | |
| Jusqu'à une certaine distance, le dioptre est plus précis qu'une lunette... Pour 300m c'est sur, par contre je ne connais pas la distance exacte ou la lunette est préférable à tireur moyen, vu qu'elle permets seulement de mieux voir, pas de mieux tirer. Fais une recherche, le sujet du TLD avec fass57 a déjà été abordé en détail | |
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Marko Nouveau
Nombre de messages : 28 Age : 57 Localisation : Genève Date d'inscription : 11/04/2011
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 19:26 | |
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OK, merci. Je vais faire une recherche.
Mais une question cruciale pour moi reste le diamètre du canon. Serré ou large?
J'imagine que la réponse doit être valable pour toute arme. Elle m'intéresse d'autant plus que je suis en train de choisir un FASS57 parmi plusieurs qui ont des diamètres de canon différents!
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Red Label Pilier du forum

Nombre de messages : 11346 Localisation : Suisse (VAUD) Date d'inscription : 13/08/2006
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 19:31 | |
| Salut. - Marko a écrit:
- Mais une question cruciale pour moi reste le diamètre du canon.
Serré ou large ? On considère qu'un excellent canon de Mq31 ou FAss57 doit jauger 7.51 ou 7.52. A 7.55 il est bien fatigué, à 7.57 il est rincé ! Alors il faut le prendre serré. A+ Red Label | |
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nick Expert
Nombre de messages : 8903 Age : 110 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2010
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 19:32 | |
| La personne qui t'as soutenue qu'un canon rincé large est plus précis qu'un canon neuf/en bon état ; Est ou malhonnête; Ou n'y connait strictement rien. Ce serait pas à tout hasard quelqu'un qui voulait te vendre un fass rincé? | |
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Marko Nouveau
Nombre de messages : 28 Age : 57 Localisation : Genève Date d'inscription : 11/04/2011
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 19:37 | |
| Oui, c'est ce que certains m'ont dit. Sauf que parfois le canon, neuf est à 7.55 ou plus. Les stries sont par conséquent très bien marquées.
Un armurier, champion de tir, m'a dit que les tireurs de précision prennent, pour de la gp11, des canons entre 7.56 et 7.58. Avec des fusils de précision autres que le FASS57 (sig3000...), mais tirant le même calibre.
Comme je ne le connais pas et que c'était au téléphone je n'ai pas trop insisté pour voir des précisions, mais il était très sûr de lui!
Alors si le canon est presque neuf, il faut 7.51 ou 7,56???
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Marko Nouveau
Nombre de messages : 28 Age : 57 Localisation : Genève Date d'inscription : 11/04/2011
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 19:41 | |
| - nick a écrit:
- La personne qui t'as soutenue qu'un canon
rincé large est plus précis qu'un canon neuf/en bon état ; Est ou malhonnête; Ou n'y connait strictement rien. Ce serait pas à tout hasard quelqu'un qui voulait te vendre un fass rincé? Non, il ne voulait pas m'en vendre un. Pour lui, il est armurier à Granges-Pacot, on ne fait pas du tir de précision avec un fusil semi-automatique, type FASS57. | |
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Mq 31 Habitué
Nombre de messages : 197 Age : 77 Localisation : Paris ( France), Pays d' En Haut (Suisse) Date d'inscription : 01/08/2005
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 19:42 | |
| - Citation :
- excellent canon de Mq31 ou FAss57 doit jauger 7.51 ou 7.52.
A 7.55 il est bien fatigué, à 7.57 il est rincé ! Qui dit cela ? Pour un mq 31 de matcheur l'idéal est entre 7.53 et 7.54 pour éviter l'échauffement ( aux effets très amplifiés pour des diamètres inférieurs !), notamment lors des séries longues, en particulier les Maîtrises. 0 7.57mm, le canon est en effet usé. Mais le jaugeage se fait aux DEUX extrémités du tubes, en particulier au niveau de la chambre où l'usure est maximale. Pour la précision, il n'y a pas photo entre un mq 31 et un Fass 57: pourquoi, sans cela les niveaux de distinctions sont plus élévés pour les mq 31 que pour les Fass 57 ( je ne parle pas de la version "guerre des étoiles" ou "post 03" du Fass 57!) Bons tirs, Didier | |
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airh Expert

Nombre de messages : 910 Age : 71 Localisation : Canton de BERNE Date d'inscription : 16/08/2007
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Mer 18 Mai - 20:13 | |
| même avec la version 03 ce n'est pas gagné, j'ai explosé 3 guidons réglables, et la détente.... il y a pas photo avec un mousqueton. Pour le TLD regarde les armes qui sont utilisées. J'ai un 57 version Aebi avec une lunette on peut aller au Brunig Indoor pour voir la différence avec une carabine de match équipée d'une lunette... pas de chance | |
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tireursuisse Habitué

Nombre de messages : 468 Age : 62 Localisation : au stand Jura-Bernois Date d'inscription : 27/05/2007
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Jeu 19 Mai - 7:15 | |
| salut pour jauger un canon il n'y a pas que les extrémités à mesurer , la maladie des MQ31 se situe à environ 18 cm de la sortie et ce dans 80% des cas !!!! j'ai aussi équipé mon 57 avec ring et niveau c'est une véritable horloge MAIS il faut aussi améliorer le reste !! poignée pistolet sans jeu , col de crosse idem , détente polie et réglée pour faire du point il n'y a pas que l'arme.....une bonne maitrise de soi , maitrise des techniques , savoir régler son système de visée , bonne position etc.... AIRH tu viens faire le CAMPAGNE chez-nous ??? A+ Phil | |
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A.M.S.D. Expert

Nombre de messages : 1012 Age : 53 Localisation : Genf Date d'inscription : 18/11/2009
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Jeu 19 Mai - 8:33 | |
| - airh a écrit:
- tu as plus de chance avec un mousqueton 31
le 57 c'est une arme de guerre.
Bonne fin de journée
René Parce que le mousqueton c'est peut être une arme pour faire des bisous Ceux qui ont fait la MOB doivent ce retourner dans leurs tombes Le 57 va très bien pour le TLD avec un montage et une lunette Ad Hoc le tir à 1000m est un jeu d'enfant ( quand ont à fait les bons réglages ) Quand ont tire à mille c'est pas pour faire des groupes de la taille d'un trou du cul de cafard Le tir à Mille c'est pas le 300m et les délires qui vont avec Les théories et le BLABLABLA c'est pour ceux qui vont pas à mille la pratique c'est pour ceux qui tire à mille & plus dans toute les condition météo et surtout sans se trouver des excuses bidon quand ca touche pas Du genre le soleil à bougé ma couille gauche à glissé depuis la série précédente la nana de la ligne d'assemblage des cartouches avait ces bringues etc, etc, etc............ Si ca touche pas c'est que le tireur c'est planté point barre Slts | |
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airh Expert

Nombre de messages : 910 Age : 71 Localisation : Canton de BERNE Date d'inscription : 16/08/2007
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Jeu 19 Mai - 9:43 | |
| Pour toucher une cible F pas de problème avec un Fass 57 à 1000 m même si tu rate le premier tu en envoie trois rapide et ça tombe. Mais sur une cible G à 1000m ? Bon il faudrait encore définir ce que c’est le tir longue distance.
Je me réjouis de te croiser sur un pas de tir AMSD SA, on pourra comparer parce que un Fass 57 qui tire mieux qu’une carabine à verrou j’ai encore jamais vu.
A bientôt j’espère
René
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A.M.S.D. Expert

Nombre de messages : 1012 Age : 53 Localisation : Genf Date d'inscription : 18/11/2009
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Jeu 19 Mai - 10:02 | |
| - airh a écrit:
- Pour toucher une cible F pas de problème avec un Fass 57 à 1000 m même si tu rate le premier tu en envoie trois rapide et ça tombe. Mais sur une cible G à 1000m ? Bon il faudrait encore définir ce que c’est le tir longue distance.
Je me réjouis de te croiser sur un pas de tir AMSD SA, on pourra comparer parce que un Fass 57 qui tire mieux qu’une carabine à verrou j’ai encore jamais vu.
A bientôt j’espère
René
J'ai jamais dit qu un 57 sa tire mieux qu'une arme a verrou ai je dis de mettre un cible a 100 point Bien relire mon poste Maintenant si tu fait des groupes de 10cm a mille au MQ31 fait voir tes cartons slts | |
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Mq 31 Habitué
Nombre de messages : 197 Age : 77 Localisation : Paris ( France), Pays d' En Haut (Suisse) Date d'inscription : 01/08/2005
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Jeu 19 Mai - 11:16 | |
| - Citation :
- la maladie des MQ31 se situe à environ 18 cm de la sortie
Je parlais de Mq 31 correctement préparés, en particulier au niveau de la mise en bois. Quand on a les bonnes jauges, on jauge l'intégralité du canon., en commençant par le départ du canon, partie qui s'érode en premier. | |
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airh Expert

Nombre de messages : 910 Age : 71 Localisation : Canton de BERNE Date d'inscription : 16/08/2007
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Jeu 19 Mai - 11:37 | |
| - AMSD SA a écrit:
- airh a écrit:
- Pour toucher une cible F pas de problème avec un Fass 57 à 1000 m même si tu rate le premier tu en envoie trois rapide et ça tombe. Mais sur une cible G à 1000m ? Bon il faudrait encore définir ce que c’est le tir longue distance.
Je me réjouis de te croiser sur un pas de tir AMSD SA, on pourra comparer parce que un Fass 57 qui tire mieux qu’une carabine à verrou j’ai encore jamais vu.
A bientôt j’espère
René
J'ai jamais dit qu un 57 sa tire mieux qu'une arme a verrou ai je dis de mettre un cible a 100 point
Bien relire mon poste
Maintenant si tu fait des groupes de 10cm a mille au MQ31 fait voir tes cartons
slts Depuis l'apparition des cibles polytroniques les cartons c'est fini, mais 10 cm je suis comptent de les tenir à 300 m. J'ai jamais dit qu un 57 ne pouvait pas tirer à 1000 m mais que c'est plus facile avec un 31 AMSD SA, toi qui es dans la branche, pour un débutant qu’est-ce qui est le meilleur rapport performance prix : un Fass 57 équipé ou un 31 équipé ? | |
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A.M.S.D. Expert

Nombre de messages : 1012 Age : 53 Localisation : Genf Date d'inscription : 18/11/2009
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Jeu 19 Mai - 12:01 | |
| - airh a écrit:
- AMSD SA a écrit:
- airh a écrit:
- Pour toucher une cible F pas de problème avec un Fass 57 à 1000 m même si tu rate le premier tu en envoie trois rapide et ça tombe. Mais sur une cible G à 1000m ? Bon il faudrait encore définir ce que c’est le tir longue distance.
Je me réjouis de te croiser sur un pas de tir AMSD SA, on pourra comparer parce que un Fass 57 qui tire mieux qu’une carabine à verrou j’ai encore jamais vu.
A bientôt j’espère
René
J'ai jamais dit qu un 57 sa tire mieux qu'une arme a verrou ai je dis de mettre un cible a 100 point
Bien relire mon poste
Maintenant si tu fait des groupes de 10cm a mille au MQ31 fait voir tes cartons
slts Depuis l'apparition des cibles polytroniques les cartons c'est fini, mais 10 cm je suis comptent de les tenir à 300 m.
J'ai jamais dit qu un 57 ne pouvait pas tirer à 1000 m mais que c'est plus facile avec un 31
AMSD SA, toi qui es dans la branche, pour un débutant qu’est-ce qui est le meilleur rapport performance prix : un Fass 57 équipé ou un 31 équipé ? Dur a dire Le 57 est plus cher a l'achat le montage lunette pica a mettre sur la boite c'est plus ou moin kifkif avec le 31 il est préférable de changer le bipied du 57 contre un modèle plus bas et d'avoir un mag 10cps pour le 57 donc petit frais en plus Pour le 57 LES PLUSle côté FUN Moin de recul La possibilité de faire du CPC Les MOINSLe prix Trouver qlq capable de mettre un montage lunette Ad Hoc Pour le 31 LES PLUSle budget réduit ( sniper du pauvre mais putain si ça plante ) Si on a la nostalgie de la MOB ou un casque de frizé que l'ont veut mettre hors période de carnaval Les MOINSLe recul Ejection laborieuse avec un montage lunette Remise en cible plus longueue ( quoique ) Par contre sur la précision je parie pas sur un gd mieux du 31 vs 57 Si ont cherche pas le groupe genre dimension "Cul de cafard puceau et constipé" Ayant en 7.5 ( GP11) Une PGM Ultima Ratio Un Mousqueton Un 57 qlq qu soit celui que j'utilise a 1000m ca rentre donc c'est selon mon humeur du jour Mais celui qui me donne le plus de plaisir au tir c'est le 57 même si c'est pas le plus précis C'est selon le gout et la taille du crapaud de chacun Par contre sa me démange de modifier un SVD Norinco en GP11 rien que pour faire chier les gros cons dans les stands a 300m J'arrive pas à mettre une Polytronic dans mon classeur de tir donc le neanderthal que je suis préfère le papier / carton d'une cible Slts | |
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airh Expert

Nombre de messages : 910 Age : 71 Localisation : Canton de BERNE Date d'inscription : 16/08/2007
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Jeu 19 Mai - 13:04 | |
| Encore un frein de bouche et une plaque de couche pour le 31.
Pour le 57 tu arrives à quel poids avec la détente ?
Dans mes rêves impossibles ça serait un Nemesis OM .50 en 7.5 avec un canon de 32 pouces même Ø ext. que le .50. La tête du chef de stand.
Bon après-midi
René
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A.M.S.D. Expert

Nombre de messages : 1012 Age : 53 Localisation : Genf Date d'inscription : 18/11/2009
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Jeu 19 Mai - 13:06 | |
| - airh a écrit:
- Encore un frein de bouche et une plaque de couche pour le 31.
Pour le 57 tu arrives à quel poids avec la détente ?
Dans mes rêves impossibles ça serait un Nemesis OM .50 en 7.5 avec un canon de 32 pouces même Ø ext. que le .50. La tête du chef de stand.
Bon après-midi
René
Le kit entrainement est dans le pipe, juste une question de délais Slts | |
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airh Expert

Nombre de messages : 910 Age : 71 Localisation : Canton de BERNE Date d'inscription : 16/08/2007
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Jeu 19 Mai - 13:49 | |
| Tu peux déjà demander à mes amis de la FST les démarches pour son homologation tir en campage? | |
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tireursuisse Habitué

Nombre de messages : 468 Age : 62 Localisation : au stand Jura-Bernois Date d'inscription : 27/05/2007
 | Sujet: Re: Tir de précision et TLD avec un FASS57 Jeu 19 Mai - 14:16 | |
| RE René passes chez -moi j'ai un 57 spécial à te faire essayer ..... et un 31 sniper , avec détente réglable , crosse genre match , frein de bouche maison et tout et tout .... A+ Phil | |
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| Tir de précision et TLD avec un FASS57 | |
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