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 Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...

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Shung
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MessageSujet: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 11:38

soit disant armées, mais sans munition...

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bravo au soldat en question, mais perso, pas question de risquer ma peau pour des fusils si on me demande de les garder désarmé..

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Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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Franziskaner
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 11:52

Oui mais bon, toi tu as 100 ans, tu n'es plus concerné par ce genre de questions... Twisted Evil
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Shung
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 12:03

merde, a déplacer au bistrot..

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joker_ch
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 12:08

Shung a écrit:
soit disant armées, mais sans munition...

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bravo au soldat en question, mais perso, pas question de risquer ma peau pour des fusils si on me demande de les garder désarmé..
Ceci dit, la loi militaire est claire, s'il s'agit de matériel sensible, la garde peut/doit être armée. Seul bémol l'arme est approvisionnée, pas chargée.

Mais effectivement, si le supérieur donne l'ordre de jouer à la cible mobile, c'est une excellente idée de faire un refus d'ordre, j'attends avec impatience la discussion avec les juges militaires.

Joker
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Vash
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 13:45

Si j'avais du faire un refus d'ordre un jour ça aurait été sans aucun doute de faire une garde avec une arme non chargée ! Ca n'a aucun sens !! C'est totalement ridicule !

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Jason
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 13:51

Salut.

Bravo au soldat il mérite la médaille du courage!

Par contre, GROS -1 pour une garde non armée.
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 14:01

Mouaip.

J'ai travaillé plusieurs années dans une société de surveillance où nous n'étions pas armés. Périodiquement, d'aucuns réclamaient que nous le fussions.

C'étaient généralement bien les derniers auxquels j'aurais songé à confier une arme...
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Shung
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 14:04

T'as pas compris je crois.. Garder qqh sans armes pourquoi suivant ce que c'est et la situation..

Mais garder qqch avec son fass mais pas de mun, JAMAIS

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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 14:07

Quel est le fond de ta pensée Franziskaner? Parce-qu'il y a quand même un monde entre une société de surveillance, ou le travaille est de la... Surveillance - Et garder du matériel sensible, ou la mission est d'être en mesure de protéger ce matériel et donc de faire cesser la menace.

D'ailleurs l'article ne précise pas ce qui a finalement été volé...
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Solidsheep
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 14:34

Shung a écrit:
T'as pas compris je crois.. Garder qqh sans armes pourquoi suivant ce que c'est et la situation..

Mais garder qqch avec son fass mais pas de mun, JAMAIS

Bah faut pas être mauvaise langue, ton Fass peut toujours servir de gourdin Devil !
Une variante du concept "less lethal weapons" ! contrat
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Jason
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 14:46

Shung a écrit:

Mais garder qqch avec son fass mais pas de mun, JAMAIS

J’ai comme souvenir, d’une journée porte ouverte lors d’un cours de répète à la Caserne de Bière, avec démonstration des armes d’infanterie.

Une partie de ma section (Fusiliers transférés plus tard comme Soldats de Sûreté) dont moi étions en charge de surveiller du matériel sensible.

Nous avions 3 magasins munitionnés, mais pas de balle chambrée.

Cela pour une journée des « Parents » alors surveiller du matériel de guerre sans munitions c’est juste inimaginable !

Sur ce coup là, les cambrioleurs, sont des « amateurs » armés d’un couteau. Ils ont toute fois faillis réussir leur coup, le courage de ce soldat les en a empêché !

Mais des gens déterminés, des vrais BG, qui viendrai dans un caserne pour y voler des fusils en présence de militaires, ca aurait pu se passer tout autrement.
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 14:54

Franziskaner a écrit:
Mouaip.

J'ai travaillé plusieurs années dans une société de surveillance où nous n'étions pas armés. Périodiquement, d'aucuns réclamaient que nous le fussions.

C'étaient généralement bien les derniers auxquels j'aurais songé à confier une arme...

Salut,

Je ne veux pas être mauvaise langue, mais en te lisant, tu soulignes simplement le fait que des collègues sont des mauvais, incapables d’avoir une arme de service ?

Qui pourraient être potentiellement dangereuses dans certaines mains ?
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 14:57

Jason a écrit:
Sur ce coup là, les cambrioleurs, sont des « amateurs » armés d’un couteau. Ils ont toute fois faillis réussir leur coup, le courage de ce soldat les en a empêché !

C'est confirmé qu'ils n'ont rien pu emporter?
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Jason
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 15:01

nick a écrit:
Jason a écrit:
Sur ce coup là, les cambrioleurs, sont des « amateurs » armés d’un couteau. Ils ont toute fois faillis réussir leur coup, le courage de ce soldat les en a empêché !

C'est confirmé qu'ils n'ont rien pu emporter?

Le PQ a écrit:

L’un d’eux était en train d’emmener des fusils lorsqu’un garde âgé de 25 ans l’a surpris.
Le soldat a empêché le vol des armes en assénant des coups de pied aux deux inconnus, a précisé à l’ats un porte-parole de la police d’Appenzell Rhodes-Extérieures. Il a toutefois été blessé en retour avec un couteau. L’un des cambrioleurs a également été touché durant la bagarre. Les deux individus ont ensuite pris la fuite.

Dans cet article là, nullement, il en parlent pas, on verra par la suite, mais si ca aurait été le cas le titre serai differant connaissant le PQ que c'est !


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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 15:16

bravo au soldat qui a fait ça, armé ou pas il faut quand même des couilles pour se mouiller quand ça devient chaud. salut
dans notre société ou on pousse les gens à laisser couler pour pas risquer d'être impliqué, c'est un exemple à suivre.

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Vash
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 15:47

Franziskaner a écrit:
Mouaip.

J'ai travaillé plusieurs années dans une société de surveillance où nous n'étions pas armés. Périodiquement, d'aucuns réclamaient que nous le fussions.

C'étaient généralement bien les derniers auxquels j'aurais songé à confier une arme...

Eh bien, tu es totalement à côté de la plaque. La question n'est pas de savoir si on peut confier une arme ou pas à quelqu'un. Et c'est bien connu que le milieu de la sécurité regorge de branques et de gros mongoles sans cervelles, j'en connais pas mal sur le milieu. Ensuite, si on veut armer des agents de sécurité, il faut les former correctement, et c'est là que ça pêche. Il existe des exceptions, ou la formation est réellement d'un très haut niveau, mais c'est anecdotique et surtout c'est pas le sujet.

Pour en revenir à nos moutons, la question est de demander à quelqu'un de garder du matériel potentiellement sensible, de lui donner un joli fusil mais sans cartouches dedans ! C'est ça le non sens ! Avoir une arme inutilisable, à quoi ça sert ? A impressionner d'éventuels malfaiteurs ? Mon cul !

L'une des premières choses que j'ai justement appris c'est que les démonstrations de force n'impressionnent que ceux qui ne veulent pas s'en prendre à nous. Le gros balèze n'impressionne que celui qui se tiendra à carreau. Celui qui est déterminé, il ne sera pas impressionné..pas le moins du monde.. Et ce, peut importe son gabarit.

C'est pour cela que je suis farouchement contre le fait d'avoir une arme vide pour une garde. Soit on ne donne pas d'arme, mais alors rien ne sert de poster un garde, soit on donne une arme en état de fonctionnement.

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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 17:50

Pour un peu le courageux garde aurait pu se retrouver en taule si il avait blessé les voyous, vu que les lois sont si bien faites pour les défendre . . . Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 17:53

Sans vouloir répondre à chacun individuellement :

Je crois que vous êtes un peu trop dans le trip "armes"... (oui je sais, c'est la pire insulte à vous faire, surtout ici...) je ne sais pas si c'était par ici que j'avais lu ça, mais "quand on est un marteau, on voit tous les problèmes sous forme de clou"...

C'est comme la question de savoir quelle est la meilleure arme pour faire face à un "home jacking" (débat lu sur ce site ou sur un autre)... : des Rambos de salon à la pelle... avec quelques têtes froides tout de même pour rappeler aux conséquences possibles sur la santé du tireur (ouïe, ricochets) et sur les suites policières /judiciaires (quand on voit la difficulté que c'est, y.c. pour un flic, d'abattre un voyou lyonnais qui vous fonce dessus en voiture !).

Tout ça pour dire qu'entre porter une arme chargée et avoir la maîtrise d'icelle... il y a loin de la coupe aux lèvres.

Quant au reste, voir la polémique suite aux coups de feu intempestifs lors de l'expérience "garde avec arme chargée" sous Samuel Schmid.
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 18:10

Franziskaner a écrit:
Sans vouloir répondre à chacun individuellement :

Je crois que vous êtes un peu trop dans le trip "armes"... (oui je sais, c'est la pire insulte à vous faire, surtout ici...) je ne sais pas si c'était par ici que j'avais lu ça, mais "quand on est un marteau, on voit tous les problèmes sous forme de clou"...

C'est comme la question de savoir quelle est la meilleure arme pour faire face à un "home jacking" (débat lu sur ce site ou sur un autre)... : des Rambos de salon à la pelle... avec quelques têtes froides tout de même pour rappeler aux conséquences possibles sur la santé du tireur (ouïe, ricochets) et sur les suites policières /judiciaires (quand on voit la difficulté que c'est, y.c. pour un flic, d'abattre un voyou lyonnais qui vous fonce dessus en voiture !).

Tout ça pour dire qu'entre porter une arme chargée et avoir la maîtrise d'icelle... il y a loin de la coupe aux lèvres.

Quant au reste, voir la polémique suite aux coups de feu intempestifs lors de l'expérience "garde avec arme chargée" sous Samuel Schmid.

Oh, un tireur sportif? Devil

Je rigole hein Sante
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 18:31

Je crois qu' il faut replacer le débat du port d' arme au cas par cas.

Un vigile de grande surface armé...Mouais... Par contre, pour ma part, ce soldat aurait du l' être, car il ne faut jamais oublié que la l' attaque est souvent

proportionnelle à la défense. Dans ce cas ci, les malfrats n' étaient armés "que de couteaux" car ils étaient certainement renseignés sur les moyens de défense

du site.. Mais pour le même prix, ils arrivaient avec une arme à feu au point... El là je ne vous dis pas le scénario face au militaire sans munitions! puker

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Shung
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 18:46

Franziskaner a écrit:
Sans vouloir répondre à chacun individuellement :

Je crois que vous êtes un peu trop dans le trip "armes"... (oui je sais, c'est la pire insulte à vous faire, surtout ici...) je ne sais pas si c'était par ici que j'avais lu ça, mais "quand on est un marteau, on voit tous les problèmes sous forme de clou"...

C'est comme la question de savoir quelle est la meilleure arme pour faire face à un "home jacking" (débat lu sur ce site ou sur un autre)... : des Rambos de salon à la pelle... avec quelques têtes froides tout de même pour rappeler aux conséquences possibles sur la santé du tireur (ouïe, ricochets) et sur les suites policières /judiciaires (quand on voit la difficulté que c'est, y.c. pour un flic, d'abattre un voyou lyonnais qui vous fonce dessus en voiture !).

Tout ça pour dire qu'entre porter une arme chargée et avoir la maîtrise d'icelle... il y a loin de la coupe aux lèvres.

Quant au reste, voir la polémique suite aux coups de feu intempestifs lors de l'expérience "garde avec arme chargée" sous Samuel Schmid.

Libre à toi de penser que tu est incapable d'assumer cette responsabilité.

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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 19:07

Franziskaner a écrit:
Sans vouloir répondre à chacun individuellement :

Je crois que vous êtes un peu trop dans le trip "armes"... (oui je sais, c'est la pire insulte à vous faire, surtout ici...) je ne sais pas si c'était par ici que j'avais lu ça, mais "quand on est un marteau, on voit tous les problèmes sous forme de clou"...

C'est comme la question de savoir quelle est la meilleure arme pour faire face à un "home jacking" (débat lu sur ce site ou sur un autre)... : des Rambos de salon à la pelle... avec quelques têtes froides tout de même pour rappeler aux conséquences possibles sur la santé du tireur (ouïe, ricochets) et sur les suites policières /judiciaires (quand on voit la difficulté que c'est, y.c. pour un flic, d'abattre un voyou lyonnais qui vous fonce dessus en voiture !).

Tout ça pour dire qu'entre porter une arme chargée et avoir la maîtrise d'icelle... il y a loin de la coupe aux lèvres.

Quant au reste, voir la polémique suite aux coups de feu intempestifs lors de l'expérience "garde avec arme chargée" sous Samuel Schmid.
Je vois un expert qui nous parle de sociétés de sécurité dont la majorité a une formation aux armes nettement inférieure à celle de mes enfants.

Si aujourd'hui il y a une formation et un test pour pouvoir faire la garde armée dans l'armée Suisse c'est pas pour des prunes. On apprend aux personnes a utiliser tous les moyens allant de la dissuasion orale a la balle en pleine tête en passant par le spray au poivre.
Le drill au carré est certainement une invention de Rambos en puissance.

La polémique sur les coups de feu est bien une polémique, engendrée par des journaleux en mal d'éditorial et de crétins qui n'avaient rien compris à la garde armée. Résolu par la directive qui fait que normalement la garde se fait avec une arme approvisionnée et non chargée comme précédemment.

Quand aux délire de ricochets et lésions auditives en cas de "Home jacking", ben si on tire pas on est mort, car la justification du tir est une menace pour sa propre vie (notion de légitime défense et de proportionnalité). La conséquence sur la santé du tireur de ne rien faire vs tirer est nettement en défaveur de l'attitude passive.
On est en plein dans l'attitude de policiers français qui ont tellement peur de la conséquence de leurs actes qu'ils n'approvisionnent pas leur armes.

Pour le flic en question, il a été soutenu dès le départ par sa hiérarchie et c'est pour des raisons de médiatisation que le juge d'instruction à pris autant de temps, pour laisser retomber le soufflé gaucho-verdâtre amplifié par les torchons romands.

Dans le cas présent le sdt en question a eu une chance inouïe d'avoir affaire à des branleurs pas décidés. Dans le cas contraire il finissait mort sous les coups de couteaux et les cambrioleurs emportaient un bon lot de Fass90 (certainement pas pour faire du tir sportif).
Dans ce cas le recours à l'arme à feu est parfaitement légitime et reconnus par la loi, deux conditions sont réunies: matériels sensible et légitime défense...

IL FAUT QUOI DE PLUS ?????????????????????


Joker
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 19:22

joker_ch a écrit:
Franziskaner a écrit:
Sans vouloir répondre à chacun individuellement :

Je crois que vous êtes un peu trop dans le trip "armes"... (oui je sais, c'est la pire insulte à vous faire, surtout ici...) je ne sais pas si c'était par ici que j'avais lu ça, mais "quand on est un marteau, on voit tous les problèmes sous forme de clou"...

C'est comme la question de savoir quelle est la meilleure arme pour faire face à un "home jacking" (débat lu sur ce site ou sur un autre)... : des Rambos de salon à la pelle... avec quelques têtes froides tout de même pour rappeler aux conséquences possibles sur la santé du tireur (ouïe, ricochets) et sur les suites policières /judiciaires (quand on voit la difficulté que c'est, y.c. pour un flic, d'abattre un voyou lyonnais qui vous fonce dessus en voiture !).

Tout ça pour dire qu'entre porter une arme chargée et avoir la maîtrise d'icelle... il y a loin de la coupe aux lèvres.

Quant au reste, voir la polémique suite aux coups de feu intempestifs lors de l'expérience "garde avec arme chargée" sous Samuel Schmid.
Je vois un expert qui nous parle de sociétés de sécurité dont la majorité a une formation aux armes nettement inférieure à celle de mes enfants.

Si aujourd'hui il y a une formation et un test pour pouvoir faire la garde armée dans l'armée Suisse c'est pas pour des prunes. On apprend aux personnes a utiliser tous les moyens allant de la dissuasion orale a la balle en pleine tête en passant par le spray au poivre.
Le drill au carré est certainement une invention de Rambos en puissance.

La polémique sur les coups de feu est bien une polémique, engendrée par des journaleux en mal d'éditorial et de crétins qui n'avaient rien compris à la garde armée. Résolu par la directive qui fait que normalement la garde se fait avec une arme approvisionnée et non chargée comme précédemment.

Quand aux délire de ricochets et lésions auditives en cas de "Home jacking", ben si on tire pas on est mort, car la justification du tir est une menace pour sa propre vie (notion de légitime défense et de proportionnalité). La conséquence sur la santé du tireur de ne rien faire vs tirer est nettement en défaveur de l'attitude passive.
On est en plein dans l'attitude de policiers français qui ont tellement peur de la conséquence de leurs actes qu'ils n'approvisionnent pas leur armes.

Pour le flic en question, il a été soutenu dès le départ par sa hiérarchie et c'est pour des raisons de médiatisation que le juge d'instruction à pris autant de temps, pour laisser retomber le soufflé gaucho-verdâtre amplifié par les torchons romands.

Dans le cas présent le sdt en question a eu une chance inouïe d'avoir affaire à des branleurs pas décidés. Dans le cas contraire il finissait mort sous les coups de couteaux et les cambrioleurs emportaient un bon lot de Fass90 (certainement pas pour faire du tir sportif).
Dans ce cas le recours à l'arme à feu est parfaitement légitime et reconnus par la loi, deux conditions sont réunies: matériels sensible et légitime défense...

IL FAUT QUOI DE PLUS ?????????????????????


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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 19:22

Franziskaner a écrit:
Tout ça pour dire qu'entre porter une arme chargée et avoir la maîtrise d'icelle... il y a loin de la coupe aux lèvres.
Encore une fois, quel est le fond de ta pensée Franziskaner? Car tu donnes l'impression de tourner autours du pot - Avec une dose d'utopie* et d'hors sujet. *En effet dire "vous êtes trop fixés sur les armes", alors qu'il s'agit de criminalité et de vol avec violence de matériel sensible est assez hippie like. Penses tu qu'il existe une autre solution pour proteger ce matériel militaire? Ou bien qu'il faut renoncer à le protéger de manière active (violente si l'attaque est violente), se contenter d'une protection passive et s'il est volé, tant pis? Faut il vraiment rappeler l'utilisation délictueuse qui sera faite de ces armes si elles venaient à être volées? Penses tu qu'il faut faire en sorte de ne pas appliquer la loi pour protéger les criminels (car c'est bien de ca dont il s'agit, vu qu'elle autorise la légitime défense, voir plus vu qu'on parle d'un site militaire et de matériel sensible - Militer pour une réponse non-agressive reviens à cela).

En tout cas, cela démontre une fois encore que des armes réparties dans la population est le moyen de stockage le plus sur qui existe et les mettre dans des arsenaux, le meilleur moyen de devenir une cible de choix pour toute la criminalité européenne.
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MessageSujet: Re: Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes...   Voilà pourquoi je refuse de faire des gardes... EmptyMer 13 Juil 2011 - 22:54

Franziskaner a écrit:
Sans vouloir répondre à chacun individuellement :

Je crois que vous êtes un peu trop dans le trip "armes"... (oui je sais, c'est la pire insulte à vous faire, surtout ici...) je ne sais pas si c'était par ici que j'avais lu ça, mais "quand on est un marteau, on voit tous les problèmes sous forme de clou"...

C'est comme la question de savoir quelle est la meilleure arme pour faire face à un "home jacking" (débat lu sur ce site ou sur un autre)... : des Rambos de salon à la pelle... avec quelques têtes froides tout de même pour rappeler aux conséquences possibles sur la santé du tireur (ouïe, ricochets) et sur les suites policières /judiciaires (quand on voit la difficulté que c'est, y.c. pour un flic, d'abattre un voyou lyonnais qui vous fonce dessus en voiture !).

Tout ça pour dire qu'entre porter une arme chargée et avoir la maîtrise d'icelle... il y a loin de la coupe aux lèvres.

Quant au reste, voir la polémique suite aux coups de feu intempestifs lors de l'expérience "garde avec arme chargée" sous Samuel Schmid.

Il me semble qu'en peu de phrases, tu mélanges beaucoup de choses... qui n'ont pas forcément de rapport entre elles.

-le "trip" armes. Je veux bien m'y reconnaître, rapport aux jours que j'ai passé à militer et à convaincre mes amis et collègues en vue de la votation de février par exemple. Rapport aussi à mes convictions de citoyen libre, démocrate, et qui n'a pas envie de se priver de cette assurance que constituent les armes, en dernier recours, pour défendre nos droits, nos libertés et notre démocratie. C'est peu probable, je l'espère. Comme il est peu problable que j'aie demain un accident de voiture, et pourtant j'ai une RC...

-le home-jacking. Je ne suis ni Rambo de salon, ni tête froide. J'ai une situation de base, des risques et des besoins, et j'en ai déduit qu'habitant un rez-de-chaussée, j'avais plus de "chances" de me faire dérober une arme que de l'utiliser éventuellement en situation de légitime défense contre un malandrin. Et je n'ai donc pas d'arme-à-feu dans mon appartement, elles sont sous clé, ailleurs.
Si certains font une analyse différente de leur situation, que leur formation est telle qu'il se sentent capables d'assumer la présence d'armes chargées prête à servir dans leur domicile, il n'y a qu'eux que cela regarde et je n'ai pas à les juger.

-il est incontestable que la présence d'une arme potentiellement chargée est dissuasive. Annoncer publiquement que les gardes se font avec des armes non-chargées est parfaitement stupide, et je rejoins mes camarades sur ce point. Les rares coups-de-feux dont tu parles étaient si je me souviens bien des provocations de la part d'éléments qui désiraient se faire exclure de l'armée.
Il n'y a pas besoin de 4 mois pour apprendre à ceux qui en sont capables comment se comporter de façon correcte et responsable avec une arme. Il n'y a pas besoin de 4 mois non plus pour retirer leurs armes à ceux qui ne sont pas capables de l'assumer.

Enfin, il y a une loi fédérale qui nous reconnait certains droits, et cette loi a été foulée aux pieds par des magistrats vaudois, aussi incapables que dangereux et mal-informés. Et ça, que tu le veuilles ou non, c'est inacceptable.

Amitiés,
A+,
le Jef-ni-l'un,-ni-l'autre,-bien-au-contraire.... Paix
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