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 Quel CZ en 9mm?

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Aquila
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Aquila

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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 15:47

cedric78 a écrit:
Bon ok appelé moi CON aussi.
Jamais le premier soir.

Je t'ai expliqué tout ça dans deux posts. Si tu veux que je précise, dis exactement ce que tu n'as pas compris dans l'explication et je m'efforcerai de t'aider à mieux comprendre.

Citation :
Je croyais que dans un pistolet, si l'on mettait dans la chambre une cartouche avec le chien rabattu et qu'on faisait pression sur la détente, le coup partait.
Apparemment non.
Seulement s'il est DA.
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jonas_357
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 15:51

cedric78 a écrit:


Je croyais que dans un pistolet, si l'on mettait dans la chambre une cartouche avec le chien rabattu et qu'on faisait pression sur la détente, le coup partait.
Apparemment non.


Si, ça partira dans un pistolet DA! Bon, oublions le pistolet chambré, ça te trompe. En effet, à moins de rabattre le chien, un pistolet SA/DA se trouvera de fait en position SA après le mouvement de charge de la culasse.

Alors prenons un pistolet vide (chambre et chargeur; si tu essayes pour de bon, la 1ère règle de sécurité s'applique bien sûr). Chien rabattu, comme si tu le sors de sa boîte pour la première fois. Tu appuies sur la détente. Sur un DA, ça activera le chien et –click–! Sur un SA, ça ne bougera pas. Je vois pas ce qu'il y a de flou… Dans un SA, la détente ne permet que de libérer le chien, et donc de percuter; dans un DA, la détente permet d'armer ET de libérer le chien, d'où l'expression "double action".

Ce qui te trouble un peu plus, je pense, c'est que dans un SA/DA, tu peux tirer en SA seulement et ne jamais utiliser le DA (c'est mon cas); dans un SA/DA, tu as le choix de tirer le premier coup en SA ou en DA, et les suivants seront nécessairement en SA.
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cedric78
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 15:54

ok c'est bon j'ai bien compris merci

Maintenant faut juste que je fasse un choix sur le modèle de CZ pouvant être compatible avec la conversion 22lr

Merci beaucoup pour tes explications
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 15:57

cedric78 a écrit:
Je croyais que dans un pistolet, si l'on mettait dans la chambre une cartouche avec le chien rabattu et qu'on faisait pression sur la détente, le coup partait.
Une détente qui actionne le marteau abattu est caractéristique de la double action.

--- EDIT : pas assez rapide... ---
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cedric78
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 16:00

jonas_357 a écrit:
cedric78 a écrit:


Je croyais que dans un pistolet, si l'on mettait dans la chambre une cartouche avec le chien rabattu et qu'on faisait pression sur la détente, le coup partait.
Apparemment non.


Si, ça partira dans un pistolet DA! Bon, oublions le pistolet chambré, ça te trompe. En effet, à moins de rabattre le chien, un pistolet SA/DA se trouvera de fait en position SA après le mouvement de charge de la culasse.

Alors prenons un pistolet vide (chambre et chargeur; si tu essayes pour de bon, la 1ère règle de sécurité s'applique bien sûr). Chien rabattu, comme si tu le sors de sa boîte pour la première fois. Tu appuies sur la détente. Sur un DA, ça activera le chien et –click–! Sur un SA, ça ne bougera pas. Je vois pas ce qu'il y a de flou… Dans un SA, la détente ne permet que de libérer le chien, et donc de percuter; dans un DA, la détente permet d'armer ET de libérer le chien, d'où l'expression "double action".

Ce qui te trouble un peu plus, je pense, c'est que dans un SA/DA, tu peux tirer en SA seulement et ne jamais utiliser le DA (c'est mon cas); dans un SA/DA, tu as le choix de tirer le premier coup en SA ou en DA, et les suivants seront nécessairement en SA.

Ce qui me troublait c'est que pour moi ils étaient tous SA/DA tout était possible c'est tout.
Mais merci pour tout donc maintenant je vais faire attention pour mon futur achat
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 16:05

Quand on tire en stand avec un objectif de précision, on tire de toute façon en SA, même avec un SA/DA. Et les détente SA "pures" sont généralement meilleures que les détentes SA/DA en SA. C'est pour ça qu'il y a des CZ 75 SA, à vocation plus "sportive", alors qu'à la base c'est une arme SA/DA.
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 16:17

oui c'est clair en DA ça fait un sacré coup de doigt.

Bien quand SA, certaines détentes sont relativement hard. Une détente souple doit être agréable, le kimber que j'avais essayé, le priopriètaire de l'arme avait détendu le ressort c'était très agréable comparé au CZ 75B du club
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 16:25

donc mon orientation pour faire de la précision vers ce petit bijou en SA pure était judicieux sauf que malheureusement il n'y a pas de conversion

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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 16:46

Par contre le 75 SA "normal", la conversion doit jouer, non?

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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 17:47

après recherche je pense pas qui soit compatible pour la conversion Evil or Very Mad

Voilà ce qui est dit sur le site CZ:

Le kit de conversion des cadets est conçu pour être installé sur le 75 CZ CZ 85 et pistolets faite dans les versions suivantes de CZ 75, CZ 75 B, CZ 75 B inox, CZ 75 BD, CZ 75 BD POLICE, CZ 85 B, CZ 85 B SA, CZ 85 combattre et variantes connexes (anniversaire et série limitée).
Les cadets peut être également utilisé pour les modèles de pistolet désigné comme le CZ 75 Compact, CZ 75 D Compact, CZ 75 P-01 et CZ 75 P-06. Il est à noter que concernant ces modèles les contours extérieurs de la trousse de conversion et le cadre de pistolet ne sont pas totalement compatibles. La raison en est que le kit de conversion des cadets est optimisé pour la trame de taille standard. Tranche de la trousse de conversion doit être confiée à un armurier autorisé ou un armurier compétent. Le bon fonctionnement de cette unité est assuré par le match bon ajustement du kit de conversion avec le pistolet de trame.
Les cadets n'est pas prévu pour les pistolets avec les dénominations suivantes CZ 75 B Omega, CZ 75 P-07 obligation, CZ 75 SP-01 fantôme. Modèles appellations CZ 75 tactique Sports et CZ 75 Standard ne sont également pas convenables pour la tranche de kit de conversion nommée. Pour l'utilisation de pistolets portant désignation comme le CZ 75 SP-01, CZ 75 SP-01 tactique et CZ 75 SP-01 Shadow le kit de conversion requiert quelques adaptations d'être faite par un armurier compétent. Le kit de conversion en .22lr Cal. convenant le CZ 75 B Omega et la ligne de la SP les 75 de CZ-01, SP-01 tactique et modèles de SP-01 Shadow, entrera en notre compagnie programme de fabrication dans les prochains mois.

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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 17:58

Sinon je prends celui là je le rêve

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et je mets une hausse réglable et une détente compétition

C'est possible non???
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 18:19

Juste une question avant que tu t'emballes? Tu as déjà tiré avec un CZ? Je dis ça, parce que moi à mes débuts, j'avais aussi craqué pour eux, et j'en avais pris un sans avoir essayé. Et ça ne me convient pas du tout comme arme, j'ai finalement revendu le mien l'année dernière…
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 18:23

oui je tire souvent avec un CZ 75 B qui appartient au club, j'ai essayé aussi un glock mais j'ai vraiment pas aimé la prise en main, ni le design.
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 18:28

cedric78 a écrit:
oui je tire souvent avec un CZ 75 B qui appartient au club, j'ai essayé aussi un glock mais j'ai vraiment pas aimé la prise en main, ni le design.
Hahaha moi non plus, j'aime pas les Glock! Evil or Very Mad Mais les CZ me conviennent pas… je suis "condamné" aux SIG, au GP 35, au Baikal Viking… Devil
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 19:01

j'ai jamais tiré au SIG mais j'aime beaucoup le style et surtout une sacrée réputation niveau précision et fiabilité
Mais par contre niveau prix c'est cher, c'est Suisse, ça tourne comme une horloge.

Par contre les deux autres, GP35 et BAIKAL VIKING, je connais pas

Tu as quel modèle de SIG?
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 19:40

cedric78 a écrit:
j'ai jamais tiré au SIG mais j'aime beaucoup le style et surtout une sacrée réputation niveau précision et fiabilité
Mais par contre niveau prix c'est cher, c'est Suisse, ça tourne comme une horloge.

Par contre les deux autres, GP35 et BAIKAL VIKING, je connais pas

Tu as quel modèle de SIG?

P 210, P 228, P 220 X-Zone .45 ACP (avec conversion 9mm), P 239 .40 S&W.

Le Browning GP 35, c'est une légende, et il convient très bien à mes mains. Et le Baikal Viking, c'est la version polymère du nouveau pistolet d'ordonnance de l'armée russe. Un petit bijou que certains adorent et d'autres pas… Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 19:57

j ai eu une trés mauvaise expérience ce samedi avec un CZ, comme si cette arme était possédée...aprés avoir comme d'habitude envoyé le premier chargeur dans tous les recoins du pas de tir, j'ai senti comme une perte de conscience..
quand je me suis réveillé "quelque chose" avait laché (a 2 ou 3 exceptions prés) le reste de la boite entre le 8 et le 10...

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quand j'ai rendu le "truc", je me suis pas gêner pour dire que si c'est pour refiler des rebuts de la police haitienne , fallait au moins prévenir ,que j'apporte un coq noir au stand..
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 20:04

A titre purement "académique" je prendrai aussi un CZ 75 + Kadet. L'avantage étant d'avoir le 22lr avec la même détente, ce qui permet d'améliorer probablement d'améliorer les résultat.

Par contre la détente du CZ Tactical sport tiens la dragée haute à celle du CZ 75 "de base" et à toute les armes de série que j'ai testé jusque là (glock, cz, colt gold cup, h&k...)


Pour varier les plaisir je partirai sur un CZ TS et un 22 différent. Le Bersa Thunder me fait de l'oeil depuis que je l'ai vu ici.

Mais ça, c'est un avis purement subjectif, pour bien mettre le doute et embêter mon monde Devil
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyMar 19 Juil - 10:26

jonas_357 a écrit:
cedric78 a écrit:
j'ai jamais tiré au SIG mais j'aime beaucoup le style et surtout une sacrée réputation niveau précision et fiabilité
Mais par contre niveau prix c'est cher, c'est Suisse, ça tourne comme une horloge.

Par contre les deux autres, GP35 et BAIKAL VIKING, je connais pas

Tu as quel modèle de SIG?

P 210, P 228, P 220 X-Zone .45 ACP (avec conversion 9mm), P 239 .40 S&W.

Le Browning GP 35, c'est une légende, et il convient très bien à mes mains. Et le Baikal Viking, c'est la version polymère du nouveau pistolet d'ordonnance de l'armée russe. Un petit bijou que certains adorent et d'autres pas… Twisted Evil

Ah oui respect, tu as une belle collection de SIG.
J'adore le P210, J'aimerai bien m'acheter le P226 X-SIX ou P220 X-SIX mais bon ça vaut une fortune. D'ailleur ça les vaut vraiment ou c'est exagéré?
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyMar 19 Juil - 10:32

[quote="Table"]
Pour varier les plaisir je partirai sur un CZ TS et un 22 différent.

Après réflexion je pense que tu as raison un CZ TS et un 22LR d'une autre marque, pourquoi pas un SIG mais d'occassion. J'ai lu sur des forums que le mosquito était pas terrible. Histoire de goût ou une réalité?
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyMar 19 Juil - 10:36

Pour le Mosquito? Réalité pour ceux qui ont vu deux casses en six mois (moi), sachant que d'autres n'ont pas eu de casse. Reste qu'il n'y a aucune comparaison possible entre, d'une part, un Ruger voire un Kadett, et, d'autre part, un Mosquito en alliage 60-40 merdonium - cochonium.
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyMar 19 Juil - 10:45

Au club, j'ai tiré plusieurs fois avec un ruger MKIII en 22LR c'est bien niveau précision mais niveau esthétique c'est pas trop ça je trouve.
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyMar 19 Juil - 10:51

Je trouve que les SIG valent leur prix! C'est des armes vraiment géniales, aux finitions impec, et vraiment très très précises! Le P 210 reste le pistolet d'ordonnance le mieux construit jamais produit, et les séries P 220 ou 226 X-qqch, c'est vraiment des merveilles. Je peux juger que sur mon 220 X-Zone, mais wow!
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyMar 19 Juil - 10:52

Je n'ai jamais tiré avec cette arme mais sur beaucoup de forum les retours sont mauvais. Beaucoup disent que cette arme ne mérite pas le nom de SIG.

Partir sur des valeurs sûre parait être une meilleure idée : Ruger MK, Browning buckmark...
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cedric78
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MessageSujet: Re: Quel CZ en 9mm?   Quel CZ en 9mm? - Page 2 EmptyMar 19 Juil - 10:52

Ca fesais longtemps que je n'étais pas aller sur le site SIG mais quand je vois ce SIG P226 X SIX, je craque mur

J'en peux plus. Faut que j'économise un peu et je prends ça

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Quelqu'un a déjà tiré avec ce bijou?
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