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 Législation Espagne + Allemagne + France

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666
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MessageSujet: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyMar 26 Juil - 10:12

Comme le titre l'annonce, j'aurais besoin de connaitre un peu mieux les législations de ces trois pays concernant plusieurs points.

Dans chacun:
- Peut-on transporter XXXX? Si oui, quelles restrictions?
- Peut on PORTER XXXX? Si oui, quelles restrictions?

Remplacer XXXX par:
- Une arme blanche
- Un spray OC
- Une matraque télescopique
- Des menottes
- Un kobutan (ça peut paraitre con, mais mon porte clef fait kobutan + spray, et j'ai moyennement envie de me le faire confisquer à cause du kobutan)

Voila, si vous avez les réponses, des éléments de réponse ou quoi que ce soit, manifestez vous, ça m'aidera :p.

Vous l'aurez deviné, je vais partir en vacances dans ces trois pays successivement, et j'ai ni l'intention d'y aller désarmé, ni celle de m'y faire chopper avec une arme prohibée.
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jonas_357
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyMar 26 Juil - 11:33

Je te fais juste remarquer qu'un kubotan est illégal en Suisse déjà! LArm Art 5, al. 1 let. d! contrat
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666
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyMar 26 Juil - 14:55

jonas_357 a écrit:
Je te fais juste remarquer qu'un kubotan est illégal en Suisse déjà! LArm Art 5, al. 1 let. d! contrat

La définition dudit kubotan est floue, tu peut avoir un stylo qui fait kubotan car c'est avant tout un stylo par exemple, même chose pour ces peppers, ils sont borderline.
Et cette partie de la législation est particulièrement stupide (oui, encore plus que le reste), car n'importe quel cylindre d'environ 15 cm par 1 est potentiellement un kubotan, c'est son utilisation qui le définira en tant que tel.
Donc soit on interdit les stylos et autres (qui font des kubotans presque parfaits), soit on interdit uniquement ce qui est vendu en tant que kubotan (genre c'est marqué sur l'emballage). Le fait est que dans la pratique ils font chier surtout pour les kubotans métalliques pointus qui n'ont pas d'autre usage, pour le reste rare sont ceux qui se mouillent.

Dans tout les cas tu n'apporte guère d'eau à mon moulin Padre Erre
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ph
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyMer 27 Juil - 7:45

la sainte lumière ne viendra donc pas du padre Erre
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baron
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyMer 27 Juil - 8:01

Ne prends aucuns risque et laisse ton Kubotan-spray à la maison! V
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staw
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyMer 27 Juil - 11:21

alors, je ne vais parler que pour la france... les armes blanches, disons que c'est toléré selon la longueur de la lame (et pas automatique l'ouverture évidemment)
le spray, toléré si pas catégorie militaire il me semble (bon, l'estincteur OC, oublies hein... )
menottes, autorisé tu peux dire que c'est un jeu sexuel (pardon... TapeTape )
matraque telescopique, non autorisé.
kubotan, franchement, je ne sais pas.
Toutes ces infos sont à prendre avec des pincettes, mais il me semble que je suis dans le vrai.. Twisted Evil
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666
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 10:46

Qu'est ce que tu entends par catégorie millitaire?
Question de concentration ou de substance?

EDIT: Selon wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Pepper_spray), les spray OC sont prohibés en Allemagne sauf si c'est des trucs pour les animaux et qu'on les porte pas dans une manifestation/dans une foule (donc pour moi c'est râpé). Par contre, les sprays CS sont autorisés de port et d'utilisation par quiconque âgé de plus de 14 ans.
Maintenant, où trouver un spray CS vu qu'en suisse c'est prohibé mur

Pour l’Espagne, toujours selon wiki, les sprays OC sont autorisés de port si ils ne dépassent pas une certaine concentration, donc à priori faudra juste que je vérifie la concentration des miens.

En ce qui concerne la France, wiki est muet.

Pour les couteaux, toujours selon wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/Knife_legislation), en Allemagne c'est un joyeux bordel. Mais on retient que si la lame fait plus de 12 cm OU s'ouvre a une main OU se verrouille ouvert, le couteau ne peut être porté. Donc en gros un opinel c'est verboten, un couteau suisse 08 pareil, et mon Spartan j'en parle même pas. Pas d'infos sur la frouzie et l'Espagne.

Mais bon, avec les renseignements que j'ai déjà, je vais faire mon Wacken désarmé, ce qui n'est pas très grave vu qu'il n'y a jamais de problèmes là bas (et dans le pire des cas, j'ai une trentaine de potes du même format que moi contrat ), le passage en Frouzie se ferra en transportant les joujoux et à l'arrivée j'aurais de quoi épicer la paëlla :p.

Si vous avez des infos complémentaires, hésitez pas à balancer, ça peut toujours être utile.

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staw
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 11:51

je crois que c'est également une question de contentration, il faudrait regarder les concentrations de ceux laissés en vente libre aux majeurs en france, et si tu es dans les cordes, ca doit jouer.
Twisted Evil
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baron
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 12:29

Déjà posé la question dans un autre post il y a quelques temps (et pas eu de réponses) mais qu'en est-il légalement du port de menottes en Suisse? scratch
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666
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 13:10

J'avais également posé la question et on m'a répondu. Normalement tu as parfaitement le droit de les porter.
Après, les utiliser, c'est plus difficile.
Par exemple, tu as le droit de retenir un criminel. Je dirais même plus, en tant que citoyen tu en a le devoir si tes capacités le permettent. Dans se cas les menottes peuvent aider.
Par contre, menotter un mec à un poteau, même si c'est pour aller appeler les flics, je penses que ça doit être borderline.

EDIT: @Staw: Ach, grosse filou!
Sinon, quelqu'un m'a dit un truc pas con sur la législation allemande. Un couteau a lame fixe dont la lame mesure moins de 12 cm serait théoriquement portable partout, ça résous le problème du lock et de l'ouverture Devil


Dernière édition par 666 le Jeu 28 Juil - 13:59, édité 1 fois
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staw
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 13:38

Qui se devoue pour être attaché à un poteau? TapeTape

désolé du hs... Dehors
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Nightster
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 16:17

En France TOUT ce qui est arme de 6ème catégorie est prohibé de port. Exit donc tout ce qui est couteau (quelle que soit la longueur de la lame, c'est une légende, un couteau est un couteau. Maintenant c'est bien entendu à l'appréciation du Policier/Gendarme. Ils ne vont pas chercher des noises à un papy avec son Opinel, par contre un "jeune désoeuvré des técis"... Twisted Evil ). De même pour une matraque, un kubotan, etc...

Je ne parle pas des armes longues des 7ème catégorie (port et transport libre).

Pour les aérosols:

Citation :
Extrait du Journal officiel du 8 octobre 1995 : les générateurs d’aérosol lacrymogènes ou incapacitants à base de CS (orthochlorobenzylidène) concentré à plus de 2% dont le volume de remplissage est supérieur à 100 ml ou dont le débit instantané à la valve est supérieur à 60 grammes par seconde mesuré sous une température atmosphérique de 20°C sont classés en 6ème catégorie en application du paragraphe 2 du 6 mai 1995 susvisé.

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baron
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 17:17

Merci 666 c'est bien ce que j'avais entendu mais ça reste très vague...


staw a écrit:
Qui se devoue pour être attaché à un poteau? TapeTape

T'en fais pas on a quelques spécialistes par ici... Twisted Evil Et non! Je ne citerais pas de pseudo! Devil
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Aurel
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 19:50

Oui, pour la France, cela va être compliqué : en mettant de côté le cas particulier des armes à feu, toutes les armes "par nature" sont interdites de port. Donc tout ce qui a été pensé, fabriqué et / ou vendu en tant qu'arme est interdit : tonfa, kubotan, couteau, matraque de tout type, objet tranchant ou contondant, l'immense majorité (la totalité?) des sprays...

Et au-delà de ça, si tu dois te battre et que tu utilises pour cela un objet de la vie courante, il devient aux yeux de la loi "une arme par destination", c-à-d un objet qui n'est pas une arme par nature, mais que tu as détourné pour t'en servir comme arme. Et le traitement est alors le même : c'est une attaque à main armée. Et même si tu es en premier lieu la victime d'une agression dont tu n'as fait que te défendre, si au final tu abîmes ton agresseur, c'est toi qui va avoir des ennuis.

En gros, en Frouzie, tu n'as le droit que de te faire casser la gueule et de porter plainte ensuite, si tu es encore en état de le faire...

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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 20:12

Mon dieu vous avez de la chance en France.....

Le pire c'est que, si je t'ai bien lu, j'aurais le droit de ma balader avec mon 12 juxta à broche (non, je le ferais pas, rassurez vous).

Je pense que le passage en frouzie sera du "transport" pour le principal, avec tout de même le couteau suisse dans la poche. Au pire moi pauvre touriste, moi pas savoir que couteau emblématique de mon pays pas autorisé, ils feront pas chier.

Merci en tout cas de vos interventions, ça vas ptetre m'éviter de passer une nuit en cellule.
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Darius
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 20:48

Voilà mon petit kit urbain…

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léger, discret et efficace Devil
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Shung
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 20:58

t'as oublié le truc sur la godasse Wink

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If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan

Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 21:08

J'ai le même porte clef, aussi une lame de cou et tu remplace don poing américain bizzare par le Spartan :p.

Après, d'autres trucs viennent se greffer dessus, mais c'est la base.

Et là je vais devoir tout abandonner apparemment.
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Aurel
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 21:10

666 a écrit:
Le pire c'est que, si je t'ai bien lu, j'aurais le droit de me balader avec mon 12 juxta à broche (non, je le ferais pas, rassurez vous).

Oui mais non, disons qu'il y a un vide (ou plutôt une tolérance) pour les armes à feu d'une certaine longueur, qui est justifiée vis-à-vis de la chasse, car il y a environ 2 millions de chasseurs en France - un électorat qu'aucun parti ne souhaite vraiment se mettre à dos. Du coup, si un flic ou un gendarme, en milieu rural, voit passer un quarantenaire avec un gilet kaki, des bottes et un 12 sur l'épaule, il va se contenter de le saluer en lui souhaitant bonne chasse. Alors que si toi, en baskets, sweat noir et baggy, tu te trimbales la même arme dans une zone urbaine, tu vas te faire embarquer (et confisquer ton fusil) pour "trouble à l'ordre public", qui est une sorte de gros fourre-tout laissé à l'appréciation du représentant de la loi que tu vas croiser.

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Darius
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 21:21

Shung a écrit:
t'as oublié le truc sur la godasse Wink

Ah, j'oubliais… Up sujet

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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 21:33

Aurel a écrit:
toi, en baskets, sweat noir et baggy

Celle là je vais la faire encadrer XD.

Plus sérieusement, merci des précisions.

@Darius: C'est quoi cette chose étrange?
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Aurel
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 21:43

666 a écrit:
Aurel a écrit:
toi, en baskets, sweat noir et baggy

Celle là je vais la faire encadrer XD.

T'es plutôt du genre grand chevelu avec veste à patches et bracelets à clous? viking (en même temps, si tu vas au WOA... Metal )

Darius, moi aussi je me demande bien ce qu'est ce truc et comment ça s'utilise. Confus


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Heylighen
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 21:46

Darius a écrit:
Shung a écrit:
t'as oublié le truc sur la godasse Wink

Ah, j'oubliais… Up sujet

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Tu fais des claquettes ? (C'est quoi monsieur ? Erre )


Si je suis policier et que je trouve un quidam avec une paire de menottes sans fourrure autour, je l'envoie au poste pour qu'on lui mette une lampe de poche la ou la lumière du jour n'est pas censée entrer ...

Les policier en Espagne ne sont pas des tendres
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 21:52

Heylighen a écrit:

Si je suis policier et que je trouve un quidam avec une paire de menottes sans fourrure autour, je l'envoie au poste pour qu'on lui mette une lampe de poche la ou la lumière du jour n'est pas censée entrer ...

WHY?

Heylighen a écrit:
Les policier en Espagne ne sont pas des tendres

Ouaip, sont moins politiquement correctes que les autres apparemment, mais ils sont assez souples si t'est po un criminel et les libertés là bas sont pas si entamées que ça, donc j'ai une certaine marge de manoeuvre.

Mais me souviens, quand on était allé en espagne il y a 2-3 ans, la police (ou les milli, c'était pas clair) ont fait un barrage à la douane fr/es, c'était pas drôle du tout. Autoroute réduite à une voie, qui passe entre deux blindés légers correctement armés. Des mecs avec des fusils d'assaut, d'autres avec des hérissons au cas où tu est assez con pour foncer. Chaque voiture fouillée, ils devaient chercher un mec.
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Heylighen
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MessageSujet: Re: Législation Espagne + Allemagne + France   Législation Espagne + Allemagne + France EmptyJeu 28 Juil - 21:55

666 a écrit:
Heylighen a écrit:

Si je suis policier et que je trouve un quidam avec une paire de menottes sans fourrure autour, je l'envoie au poste pour qu'on lui mette une lampe de poche la ou la lumière du jour n'est pas censée entrer ...

WHY?

Heylighen a écrit:
Les policier en Espagne ne sont pas des tendres

Ouaip, sont moins politiquement correctes que les autres apparemment, mais ils sont assez souples si t'est po un criminel et les libertés là bas sont pas si entamées que ça, donc j'ai une certaine marge de manoeuvre.

Mais me souviens, quand on était allé en espagne il y a 2-3 ans, la police (ou les milli, c'était pas clair) ont fait un barrage à la douane fr/es, c'était pas drôle du tout. Autoroute réduite à une voie, qui passe entre deux blindés légers correctement armés. Des mecs avec des fusils d'assaut, d'autres avec des hérissons au cas où tu est assez con pour foncer. Chaque voiture fouillée, ils devaient chercher un mec.


Plutôt : pourquoi se trimballer avec ?!


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