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 Quelle carabine pour du 300m et plus

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Solidsheep
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 8:17

Darius a écrit:
La plupart des lunettes de tir militaires ne dépassent pas le x10; la lunette Kern Tiflu est une x4 et cela fonctionne très bien jusque 600m. Les lunettes aux agrandissements extrêmes (x40), à moins d'être de très grande marque, sont des grosses daubes, en général, et ont un champ d'application qui se limite au benchrest.

Je le dis et je continue à le dire: à 300m on tire mieux avec une visée "métallique" qu'avec une optique; l'optique a 2 champs d'applications (avec des optiques souvent spécifiques et différentes): faire une acquisition plus rapide d'un but en tir de combat; à longue distance: identifier et viser un but, invisible à l'oeuil nu. Une optique n'a aucun avantage pour le tir de précision dit "sportif", à des distances de 200 voir 300m.

PS: et une Barret est une arme d'harcèlement pour traiter des buts assez grands; ce n'est nullement une arme de précision.

+1, il ne faut pas considérer une lunette comme un grigri qui va compenser les lacunes du tireur.
Bien tirer c'est avant tout maîtriser les 5 principes fondamentaux du tir, après viennent les considérations matériels ou techniques (qui sont souvent à des années lumières des clichés hollywoodiens).

Il faut rappeler que chez nous drapch, le tir à 300m avec visée métallique est terriblement................ banal.

Edit:
@AAS-54 Sniper, le livre De 1 à 1000 que Darius te recommande est vraiment un très bon ouvrage, je te le recommande également.
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rob
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 9:15

Darius a écrit:
@AAS-54 Sniper
Tu seras probablement d'accord avec moi que tes connaissances en tir moyenne, voir longue distance sont pour le moins ... lacunaires. Tu émets des affirmations qui sont pour le moins incomplètes, si pas fausses. Puis-je te conseiller de lire le bouquin "De 1 à 1000", techniques de tir au fusil à lunette, écrit par mon copain, Philippe "Pépé" Perotti: il a l'avantage d'être écrit de façon pratique et en français (vu ton français, je ne te demande même pas pour ton anglais) ?:

Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 874375388_ML

Sans rancune, j'espère. papy

Salut Darius,

je serais intéressé par le bouquin. Quelqu'un pourrait me dire où le trouver soit en Belgique soit sur le net.


Merci V
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Solidsheep
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 9:20

rob a écrit:

Salut Darius,

je serais intéressé par le bouquin. Quelqu'un pourrait me dire où le trouver soit en Belgique soit sur le net.


Merci V

C'est simple il suffit de passer commande ici!
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ChtiFab
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 9:49

baron a écrit:
AAS-Sniper 54 a écrit:

Rémi le grossissement la c'est pour 300m et plus je rassure tout le monde

A cette distance on tire visée ouverte chez nous! contrat

+1...
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cedric78
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 10:35

Bon après un long et intéressant débat sur les lunettes, je prends quoi comme fusil pour 300m Confus

Je suis très intéressé par le RS1 sniper en 7,08

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Quant pensez vous?
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AAS-Sniper 54
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 11:25

je suis d'accord avec tout le monde et à 19 ans je n'est pas la science infuse donc je prend en compte la critique et je me trouverais moin bet la prochaine foi.Comme tu dis darius à moin d'avoir une lunette de marque le reste est obsolète et j’avoue que dans mon stand on a un pas de tire jusqu'à 150m et la plus part du temps nous tirons en visé ouverte sauf pour régler les armes avant une compet . et je vais étudié l'ouvrage que tu me recommande et j'avoue que la plus part des lunette militaire ne dépasse rarement le x10

excellent choix mais renseigne toi sur le prix des munitions on ne sais jamais et c'est petit jou-jou sont capricieux

mon français c'est a cause de ma fainéantise et dyslexie mon anglais doit être meilleur ............. ou pas
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rob
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 11:42

cedric78 a écrit:
Bon après un long et intéressant débat sur les lunettes, je prends quoi comme fusil pour 300m Confus

Je suis très intéressé par le RS1 sniper en 7,08

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Quant pensez vous?

Je te dirais une rem 700 sps. pas chère et upgradable à souhait en fonction de ton évolution. Tous les calibres sont disponibles. Etant en belgique, je predrais du .308 mais je pense que par chez vous ça pose un problème (cat 1). Le 7.08 semble être un très bon compromis

Je tire avec une bushnell elite 3200 10x40 tactical (130€ sur E-bay) et ça tiens le 10 sans problème à 300m.

Avec ça, tu es à +/- 1000 €. Il te restera donc des sous pour du matos de rechargement. Il te sera nécessaire pour améliorer ton tir.

Tu pourras toujours la revendre pour prendre mieux plus tard. salut
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Pierre_357
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 11:47

Le 7.08 est un bon calibre pour ces distances. La RS1 ça doit le faire sans problème de 0 à 300m et jusqu'à 600 voire un peu plus, mais j'insiste encore sur la qualité de l'optique.
A 2600 euros hors options, si c'est ton budget et que tu veux absolument cette arme, alors o.k .

Cependant, je serais parti personellement sur une base de remington 700.

La RS1 à de la gueule, il y a aussi les PGM, Blaser LRS2 comme Hitman etc... mais je préfere quelque chose plus dans l'esprit de la M24.

Des armes de qualité il y en a, je reviens encore sur la qualité de l'optique, du rechargement et des compétences du tireur.
Ce ne sera jamais le look qui fera la qualité du tir. Si tu veux un RS1, vas-y... il faut aussi avoir plaisir à tirer avec une arme que l'on aime. Mais on n'aura pas de formule magique, dans tous cas pas moi.

A quelles distances veux tu tirer, on sait.
Quel calibre pour cette distance, 7/08, ok, c'est bon.
Quelle ogive je vais utiliser pour y arriver, pas de rayure du canon, etc etc...

Quand tout ça c'est vu, tu listes les armes qui correspondent, tu les tries en fonction de tes gouts et tu vois selon ta tirelire.

Pierre
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staw
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 12:08

Est ce que ca vaut le coup d'investir autant dans une discipline limite inconnue pour le moment, sans savoir réellement si ca plait?
A mon avis, tu as mieux fait d'acheter un k31, d'y faire quelques modifs (lunette ou dioptre, frein de bouche, crosse), et même avec une lunette pour du 300m (en très moyenne gamme, de toute facon 90 pr cent voir plus vient du tireur) tu t'en sort a tout casser pour 1000euros.... et puis si jamais, tu peux aussi tirer a 600 et plus avec... Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 14:57

si la RS1 te plait fonce c'est une superbe machine faite par des français pour des français ^^ c'est fait pour enculer les mouches de 300 a 600 m en 7.08 avec une lunette , pas de dioptres la .

le gign et le raid tirent avec de la bonne lunette c'est pour atteindre le cervelet 5cmx5cm de 100 a 200 m voir 300 qui coupe instantanement la lumiere au bonhomme meme si il a le doigt sur la detente...

je suis aussi bien tenté par cette rs1 mais en cal 6Br norma trés précis au demeurant et je sens que je vais craquer salut
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GregX1
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 16:07

staw a écrit:
A mon avis, tu as mieux fait d'acheter un k31, d'y faire quelques modifs (lunette ou dioptre, frein de bouche, crosse), et même avec une lunette pour du 300m (en très moyenne gamme, de toute facon 90 pr cent voir plus vient du tireur) tu t'en sort a tout casser pour 1000euros....

bien plus haut, j'ai proposé le K31.

Mais, une lunette "en très moyenne gamme", autant ne rien prendre. Un K31, ça secoue bien, alors une lunette "légère" va très vite se dérégler. Voir pire.


Mais, en effet, il y en a pour moins de 1.000€ le tout. facile.
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cedric78
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 17:29

GregX1 a écrit:
staw a écrit:
A mon avis, tu as mieux fait d'acheter un k31, d'y faire quelques modifs (lunette ou dioptre, frein de bouche, crosse), et même avec une lunette pour du 300m (en très moyenne gamme, de toute facon 90 pr cent voir plus vient du tireur) tu t'en sort a tout casser pour 1000euros....

bien plus haut, j'ai proposé le K31.

Mais, une lunette "en très moyenne gamme", autant ne rien prendre. Un K31, ça secoue bien, alors une lunette "légère" va très vite se dérégler. Voir pire.


Mais, en effet, il y en a pour moins de 1.000€ le tout. facile.

esthétiquement je n'aime pas. Désolé
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cedric78
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 17:32

popaiye a écrit:


je suis aussi bien tenté par cette rs1 mais en cal 6Br norma trés précis au demeurant et je sens que je vais craquer salut

Ca coute chère en rechargement le 6 BR norma et c'est plus pointu que le 7,08. Confus

Je n'ai jamais rechargé
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AAS-Sniper 54
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 18:18

tu est plus "modern weapons " cedric 78 Confus
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cedric78
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 18:27

AAS-Sniper 54 a écrit:
tu est plus "modern weapons " cedric 78 Confus

C'est quoi "modern weapons" ???
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AAS-Sniper 54
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 18:49

bas tout ce qui est nouvelle génération
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staw
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 18:57

GregX1, je me suis en effet mal exprimé, je disais moyenne gamme, mais voulais dire moyenne catégorie, car 300m avec un k31, c'est vraiment pas le max des possibilités de l'arme.

Cedric78: regardes un peu les custom des crosses modifiées pour presque rien... ya pas grand grand chose a envier à bcp d'armes.
Tu ne seras pas un peu décu si tu n'aimes pas cette distance finalement, alors que tu viens d'investir 2000 et + euros?
Tu préfères du plus moderne, ben un fass 57... mais franchement, l'utilité d'investir autant sans connaitre, c'est comme un 226 x5-6 alors qu'on débute le tir quoi... a moins de ne pas être regardant financièrement parlant, c'est pas forcément un choix ultra judicieux pour ferailler.
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cedric78
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 19:35

AAS-Sniper 54 a écrit:
bas tout ce qui est nouvelle génération

Ok oui et non, je marche surtout par coup de coeur. J'aime énormement le FRF1 et FRF2 c'est pourtant pas tout jeune Devil
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cedric78
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 19:46

staw a écrit:
GregX1, je me suis en effet mal exprimé, je disais moyenne gamme, mais voulais dire moyenne catégorie, car 300m avec un k31, c'est vraiment pas le max des possibilités de l'arme.

Cedric78: regardes un peu les custom des crosses modifiées pour presque rien... ya pas grand grand chose a envier à bcp d'armes.
Tu ne seras pas un peu décu si tu n'aimes pas cette distance finalement, alors que tu viens d'investir 2000 et + euros?
Tu préfères du plus moderne, ben un fass 57... mais franchement, l'utilité d'investir autant sans connaitre, c'est comme un 226 x5-6 alors qu'on débute le tir quoi... a moins de ne pas être regardant financièrement parlant, c'est pas forcément un choix ultra judicieux pour ferailler.

Attention je suis pas super expérimenté mais pas novice non plus. j'adore les armes depuis l'age de 14, 15 ans. j'ai tiré de 16 à 19 ans puis 3ans à l'armée puis 10 sans tirer car trop de déplacement. Et là je mis remet mais les armes ont changées.

Mais, t'avoue que je refléchie pas mal, quoi prendre??? Confus scratch
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AAS-Sniper 54
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 19:53

Un autre conseil enfin si je peut me permettre, parle dans ton stand avec les anciens , moi aussi j'ai eu les même troubles que toi et un jour j'ai testé un mosin nagant 91/30 (sa remonte a 3 ans ) et maintenant j'en est 3 différents . Donc réfléchit bien et je pense que tout le monde te dira la même chose sur le forum .
Si c'est ta première arme c'est important de ne pas choisir a la légère .
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 20:17

cedric78 a écrit:
popaiye a écrit:


je suis aussi bien tenté par cette rs1 mais en cal 6Br norma trés précis au demeurant et je sens que je vais craquer salut

Ca coute chère en rechargement le 6 BR norma et c'est plus pointu que le 7,08. Confus

Je n'ai jamais rechargé

le 6BR norma est moins cher a recharger que le 7.08 , ca tape a 1000 m sans probleme , c'est tres precis les records sont obtenu avec ce calibre .

tu devra passer par le rechargement un jour ou l'autre vu le prix et la qualité de la manufacturée.
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyMer 3 Aoû - 20:50

Le problème c'est qu'avec une 700SPS, si tu veux être précis, il vaut mieux changer la crosse pour une HS par exemple.
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyJeu 4 Aoû - 7:13

Rémi a écrit:
Le problème c'est qu'avec une 700SPS, si tu veux être précis, il vaut mieux changer la crosse pour une HS par exemple.

ah bon pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyJeu 4 Aoû - 7:37

une autre piste: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Ipsc40
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MessageSujet: Re: Quelle carabine pour du 300m et plus   Quelle carabine pour du 300m et plus - Page 3 EmptyJeu 4 Aoû - 9:10

Il y a de bonne occases à faire parfois, il faut juste attendre une opportunité.
Mon 6.5x47L ne m'a coûté que 2400 €.
Il n’était pas du tout ce que je voulais à l'origine niveau look, mais le calibre super performant le rendait très attractif.
J'ai juste acheté une crosse AICS et cela a suffit pour lui donner le look tactical que je cherchais.
pour un visu de l'engin:
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Si j'avais dû acheter neuf, pour de 300m voire plus comme tu le mentionnes, j'en aurais été au double minimum.

Là j'ai du fonctionnel, même si à moyen terme, je changerai l'optique.
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