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 SIG 551..?

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lo38
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MessageSujet: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyJeu 8 Sep - 5:44

Le Père Noël me fait de l’œil avec un SIG 551...

Je tire de 100 à 300m.
Le VZ commence à atteindre ses limites.

J'ai lu hier soir que "la longueur du canon du 551 est particulièrement mal foutue"...

Honnêtement je ne suis pas encore familier avec le rapport longueur de canon, pas de rayure, poids de la balle... Confus

Connaissant votre aguerrissement (au 1er sens) avec la famille SIG,
Vous m'aideriez en me disant ce que vous en pensez.

Les avantages des spécificités du 551/autres de la famille...

J'ose à peine vous demander la comparaison avec l'achat d'un M4 Oberland...

Alors ce canon, on m'aurait trompé..?

Merci d'avance ! Sante
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kelt
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyJeu 8 Sep - 14:31

Les Sig 551 groupent au moins aussi bien que les Fass90/550 si on utilise une lunette, avec la visée métallique, ils sont un peu pénalisés par une ligne de mire plus courte. Lors des essais avant adoption par l'Armée Suisse, les 551 testés offraient de meilleurs groupement que les Fass90 en tir avec lunette.

Les Sig 551 existent en 3 longueurs de canons:
- la carabine à canon de 363mm non adoptée par l'Armée Suisse.
- le modèle intermédiaire marqué SWAT à canon de 410mm apparu dans les années 2001/2004.
- le modèle LB permettant le tir de grenades et l'utilisation de la baïonnette (la partie avant du canon est agençé à l'identique de celui du Fass90) à canon de 454mm.

On peut trouver ces trois longueurs de canons avec deux pas de rayures:
- les 551-1 à pas de 10" conçus pour la munition Helvète.
- les 551-2 à pas de 7" adaptés à la munition Otan SS109.

kelt
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lo38
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyJeu 8 Sep - 15:39

Merci kelt,

C'est une réponse complète !

Je crois savoir que tu possèdes un SIG551.
Est-il vrai, comme je l'ai lu ici, qu'il y a une chute énorme à 300m ?

Plusieurs références du forum louent le 551 quand d'autres ne jurent que par le 550...

Par rapport au M4 je reste sur:
joker_ch a écrit:
551 sans hésiter, j'ai aussi un AR15. Il y a pas photo.
Pour la fiabilité le système de gaz du SIG (copié de l'AK) est nettement meilleur. Ensuite tu as une détente sport d'origine et une arme globalement fiable.
D'ailleurs il y a 20 and de différence entre les2 armes.
Joker
Je ne savais pas que le détente du 551 étais de type "sport" !

Je continue mes recherches ! V
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Skyos
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyJeu 8 Sep - 20:03

C'était quoi la source qui disait que le 551 était moins bon?
Et ça concernait quelle longueur de canon?

C'était bien la première fois que j'entendais ça.

Après avoir très longtemps lorgné vers un 55x plus court que le 550, je me suis ravisé.
Dans mon incorportation on pratique essentiellement le combat de localité et là c'est vrai qu'il est pas à son avantage, mais sa visée mécanique est vraiment excellente à toute les distances.
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lo38
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyJeu 8 Sep - 20:54

Je ne serai pas capable de retrouver la ref dans les dizaines de pages que j'ai lues...
L'idée que j'ai gardé "le .223 est fait pour un canon de 20 pouces et en dessous ça ne stabilise pas"...
Mais bon j'ai lu bien des fois le contraire sur FL.

Il me dit vraiment bien ce 551...
Même si, et c'est bien dommage, je ne tirerai à 300m que tous les 2 mois...

Il a qd même plus la classe qu'un M4 ou consorts ! Metal
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Darius
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Darius

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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyJeu 8 Sep - 20:57

lo38 a écrit:
le .223 est fait pour un canon de 20 pouces et en dessous ça ne stabilise pas"...
Mais bon j'ai lu bien des fois le contraire sur FL.

Voilà du nouveau..... mur
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lo38
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyJeu 8 Sep - 21:01

Tant mieux que ce ne soit que des çonneries !

Va falloir que j'aille parler à mon banquier... Dispute
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kelt
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyJeu 8 Sep - 21:41

Une comparaison des vitesses initiales dans des canons au pas de 10" avec munition Ruag P90 (source SwissArms):

Fass90 canon de 528mm= 905M/s
551 canon de 363mm= 848M/s
551 LG canon de 454mm= 878M/s

vitesse moyenne mesurée dans mon 551-2 à canon de 410mm avec Ruag type SS109 balle FMJ de 62g = 866M/s
Vitesse moyenne mesurée dans mon 550-2 à canon LW de 550mm = 940M/s

Concernant la chute de trajectoire, dans mon 551-2 à canon de 410mm, avec des Ruag type SS109, pour un tir règlé à 100M j'ai une chute de trajectoire de 43cm à 300M, pour un tir règlé à 200M, j'ai un chute de 25cm à 300M.

kelt






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lo38
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyVen 9 Sep - 13:51

Darius a écrit:
lo38 a écrit:
le .223 est fait pour un canon de 20 pouces et en dessous ça ne stabilise pas"...
Mais bon j'ai lu bien des fois le contraire sur FL.
Voilà du nouveau..... mur
J'en ai retrouvé un bout:
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lo38
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyVen 9 Sep - 13:55

kelt a écrit:
...j'ai une chute de trajectoire de 43cm à 300M, pour un tir règlé à 200M, j'ai un chute de 25cm à 300M.
kelt
Merci kelt ! salut
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Darius
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Darius

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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyVen 9 Sep - 14:45

lo38 a écrit:
Darius a écrit:
lo38 a écrit:
le .223 est fait pour un canon de 20 pouces et en dessous ça ne stabilise pas"...
Mais bon j'ai lu bien des fois le contraire sur FL.
Voilà du nouveau..... mur
J'en ai retrouvé un bout:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'en avais uniquement sur "en dessous ça ne stabilise pas"; la stabilité du projectile a surtout à voir avec le pas de rayures et très peu avec la vitesse.
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SSG16
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyVen 9 Sep - 14:48

+1

attention avec internet!!
tout n'y est pas parole d'évangile!!!!! Evil or Very Mad
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Solidsheep
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyVen 9 Sep - 14:49

SSG16 a écrit:
+1

attention avec internet!!
tout n'y est pas parole d'évangile!!!!! Evil or Very Mad

Surtout pour wikipedia papy !
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyVen 9 Sep - 18:23

Donc le père noël risque d'avoir une hotte bien lourde cette année !

Si je veux faire mon M+, il faudra que j'y mette une ZF24 et hop !

En tous les cas sur FL vous les vendez bien les SIG !!! contrat
Rien de plus sur ce FSA ?
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lo38
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptySam 10 Sep - 9:10

Le proprio d'un 551 (canon 363) m'annonce sur appui à 200m un H+L de 2x2cm avec des balles de 69gr. (je ne sais pas sur combien de coups)

Ca me paraît vraiment peu (bon tir!!!).
Ca vous parle ? scratch
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kelt
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptySam 10 Sep - 10:55

Résultat d'un tir sur appui à 100M avec visée métallique, 551-2 à canon de 410mm et Ruag 62gr, en tir lunette avec des rechargées et balles HPBT de 69gr on obtient ce même résultat à 200M. SIG 551..? Sig551100moeilleton


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webley
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptySam 10 Sep - 11:01

j'ai un 551-1 swat SB, excellente arme. A 100m en visée ouverte avec des 55gr tu tiens sans problème le 10, mais je tire avec la position 2 du dioptre, plus pratique à mon avis que la visée 1.
A 200m, avec une TA01 et des SS109 je suis resté dans un cercle dà peu prés 10cm de diametre, j'ai tiré 1 seul fois à 200avec, il doit etre possible de faire mieux.
Tir à la table et sur appuis
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lo38
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptySam 10 Sep - 12:37

Merci pour toutes ces précieuses infos ! Sante
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyDim 11 Sep - 10:43

Un ptit autre truc :

J'ai lu que le 551 marquait les douilles ..!

Qu'en est-il ?
Y a-t-il des parades ?

Merci ! salut
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nick
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyDim 11 Sep - 11:09

Tout les 55x...
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vlmath
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyDim 11 Sep - 12:13

lo38 a écrit:
Un ptit autre truc :

J'ai lu que le 551 marquait les douilles ..!

Qu'en est-il ?
Y a-t-il des parades ?

Merci ! salut

Marquer les douilles ? C'est à dire ?
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baron
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyDim 11 Sep - 12:23

Extraction, éjéction, rebond sur le boitier de culasse et douille marquée... Donc pas bon pour les rechargeurs! Evil or Very Mad

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vlmath
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyDim 11 Sep - 12:25

A ouais, ok, les traces habituelles quoi ...

On ne peut pas facilement recharger s'il y a trop de traces ?
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baron
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyDim 11 Sep - 12:45

Des traces habituelles ça ne gêne pas mais des douilles légèrement enfoncées c'est pas pareil!
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lo38
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MessageSujet: Re: SIG 551..?   SIG 551..? EmptyDim 11 Sep - 15:16

nick a écrit:
Tout les 55x...
Existe -t-il une parade ?
J'ai déjà donné avec un Galil..! Evil or Very Mad
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