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 HK G36K et autres considérations

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Axel
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Axel

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MessageSujet: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMar 27 Sep - 16:58

J'ai essayé aujourd'hui une formidable petite machine dans mon club :
(le test n'étant pas prévu, photos médiocres via iPhone ; certificat anti-troll, je donne les coordonnées du responsable du club par mp)

HK G36K et autres considérations Hkg36k

Grâce à Olivier L., représentant HK pour la France, qui faisait des essais pour ce matériel livré à l'administration pénitentiaire française.
Une chouette bestiole de compacité, ergonomie, finition et technologie.

HK G36K et autres considérations Hkg36kselecteur

J'ai pu essayer une version de sélecteur interdite aux civils... Le pied ! Devil
Le mode rafale 2 coups est étonnant. On se réaligne très facilement.
Peu de recul, évidemment chambré en 5.56. Franchement, quel plaisir.

Sinon, nous avons survolé quelques sujets, pêle-mêle, une partie de ses propos :

La politique HK
Ce sera une redite, mais il m'a rappelé le fait qu'HK n'est pas aidé par le gouvernement allemand qui rechigne à accepter la commercialisation des versions civiles.
Il n'en demeure pas moins que la maison mère ne fait pas trop d'efforts non plus, alors que le marché civil est là !
Mais la structure est mal foutue et les importateurs font aussi n'importe quoi (au niveau tarif et sav, commande de pièces détachées) :
Voici en gros le schéma du transit d'une arme civile HK :
HK maison mère - HK société commerciale - NL - Importateur - armurier - client final
Et chacun prend sa marge au passage !

HK 416
Confirmation que le canon civil (MR223) est plus lourd que celui du 416.
Pour la plupart des techniciens & ingénieurs HK, un G36 est supérieur techniquement à un 416.
Le succès de ce dernier est dû aux forces de l'ordre qui sont habituées ou qui préfèrent la plateforme AR-15.
Un 416 est plus compliqué et plus cher à fabriquer.

SIG 516
Une machine ricaine qui fait hurler les puristes de chez SwissArms (comme le 416 chez HK...)
Et un véritable respect pour la série 55X qui reste exceptionnelle de qualité et d'efficacité.

Tschüss !
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Oremilac
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMar 27 Sep - 18:00

Je peux attester que ce sont les carrés de moquette que Minimoi a gracieusement donné au club, pour les tables de tir. contrat

Je peux attester avoir déjà entraperçu l'arme en question.

Sinon, pour la politique HK, mouais... Double-mouais. Oberland arrive bien à produire et à vendre aux "indignes" particuliers ses OA15.

Ils leur reprochaient quoi à leurs mini-14, la Pénitentiaire. C'est sûr que c'est moins tacticool, un Mini-14. Devil
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10eme
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMar 27 Sep - 18:39

Citation :
Ils leur reprochaient quoi à leurs mini-14, la Pénitentiaire. C'est sûr que c'est moins tacticool, un Mini-14.

l'arme est surement destiner au IRIS(groupe anti-emeute des prison)

mon club leur a louer le stand pendant un moment,c'est de bon tireurs tous le contraire des matons classique qui eu ont abimer les installations avec leur ruger mini a-t-elle point qu'il se sont fait degager.
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jeff_fr_31
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMer 28 Sep - 9:23

C'est un joli jouet mais rien ne sert de rever, on est pas pret de voir les versions civiles dans nos stands...
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joker_ch
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMer 28 Sep - 9:41

jeff_fr_31 a écrit:
C'est un joli jouet mais rien ne sert de rever, on est pas pret de voir les versions civiles dans nos stands...
Tu ne rate rien.


joker
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jeff_fr_31
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMer 28 Sep - 11:04

Personnellement je reve d'un Fass90 pour compléter ma petite famille.
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Tatayoyo
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMer 28 Sep - 18:46

10eme a écrit:

l'arme est surement destiner au IRIS(groupe anti-emeute des prison)


J'imagine mal qu'ils aient ce type d'outils en cas d'émeutes, comme ils vont se fader le déplacement des prisonniers je pense que ça sera plus pour cette fonction.
En cas de gros pepin en prison ça devrait résté dans le domaine des groupes d'intervention de la gendarmerie/police
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Darius
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMer 28 Sep - 18:52

En ce qui concerne le G 36* (* oui, ce n'est pas un K, mais ça reste d'application) , voilà ce quelqu'un qui est tous les jours sur le terrain en dit:

CONTRE

Trop large au garde-main - un fusil qu'on ne peut saisir avec une main
n'est pas une arme de fantassin
La détente gratte encore plus que celle du G3 - ce qui n'est pas peu
dire - il faut vraiment avoir envie de tirer
On se fracasse les doigts sur les rails Picattiny du garde-main -
pourquoi en mettre, alors ?
Le magasin est trop large et dispose de tenons de fixation encore plus
gros que les nôtres
L'aide à la visée est un cauchemar à régler, et donne un effet tunnel
considérable à courte distance
La précision est bonne - à condition d'avoir les bonnes cartouches -
le modèle que j'ai testé dispersait comme un mousquet modèle 1777
au-delà de 200 mètres avec des cartouches suisses, alors que le FAMAS
touche à 600 mètres avec les mêmes cartouches

POUR

Par contre, il a un look d'enfer, qui en jette...
Ca va bien avec le "Tactical Gucci" ;-)
Il est fiable au fonctionnement

Désolé de briser les rêves d'enfants de certains, mais je pense que le
design d'un fusil doit se faire en recourant à des fantassins...
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Skyos
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMer 28 Sep - 21:28

Darius a écrit:
En ce qui concerne le G 36* (* oui, ce n'est pas un K, mais ça reste d'application) , voilà ce quelqu'un qui est tous les jours sur le terrain en dit:

CONTRE

Trop large au garde-main - un fusil qu'on ne peut saisir avec une main
n'est pas une arme de fantassin
La détente gratte encore plus que celle du G3 - ce qui n'est pas peu
dire - il faut vraiment avoir envie de tirer
On se fracasse les doigts sur les rails Picattiny du garde-main -
pourquoi en mettre, alors ?
Le magasin est trop large et dispose de tenons de fixation encore plus
gros que les nôtres
L'aide à la visée est un cauchemar à régler, et donne un effet tunnel
considérable à courte distance
La précision est bonne - à condition d'avoir les bonnes cartouches -
le modèle que j'ai testé dispersait comme un mousquet modèle 1777
au-delà de 200 mètres avec des cartouches suisses, alors que le FAMAS
touche à 600 mètres avec les mêmes cartouches

POUR

Par contre, il a un look d'enfer, qui en jette...
Ca va bien avec le "Tactical Gucci" ;-)
Il est fiable au fonctionnement

Désolé de briser les rêves d'enfants de certains, mais je pense que le
design d'un fusil doit se faire en recourant à des fantassins...
T'as rien compris, c'est un fusil de Mall Ninja. Devil
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10eme
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMer 28 Sep - 22:00

Citation :
J'imagine mal qu'ils aient ce type d'outils en cas d'émeutes, comme ils vont se fader le déplacement des prisonniers je pense que ça sera plus pour cette fonction.
En cas de gros pepin en prison ça devrait résté dans le domaine des groupes d'intervention de la gendarmerie/police
jeff_fr_31
Mer 28 Sep - 12:04

en fait il ont etait crée pour intervenir dans les prison donc emeute,prise d'otage...etc se n'est plus du ressort de la gendarmerie/police l'intervention dans les prisons

bien sur il ont le materiel pour faire face a toute les situations.

quand il venait tirer dans mon club il etait courant de récupérer sur le sol des douilles de flash ball et des douille de 5.56 en quantiter qu'il avait oublier,mon président les a vu tirer et il aligner un matos consequant dont des g36,il ont définitivement rien a voir avec des matons normaux
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dauphin974
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyJeu 29 Sep - 7:25

10eme a écrit:
Citation :
J'imagine mal qu'ils aient ce type d'outils en cas d'émeutes, comme ils vont se fader le déplacement des prisonniers je pense que ça sera plus pour cette fonction.
En cas de gros pepin en prison ça devrait résté dans le domaine des groupes d'intervention de la gendarmerie/police
jeff_fr_31
Mer 28 Sep - 12:04

en fait il ont etait crée pour intervenir dans les prison donc emeute,prise d'otage...etc se n'est plus du ressort de la gendarmerie/police l'intervention dans les prisons

bien sur il ont le materiel pour faire face a toute les situations.

quand il venait tirer dans mon club il etait courant de récupérer sur le sol des douilles de flash ball et des douille de 5.56 en quantiter qu'il avait oublier,mon président les a vu tirer et il aligner un matos consequant dont des g36,il ont définitivement rien a voir avec des matons normaux

Faisant partie de la maison je peux vous renseigner un peu....
Les ERIS sont des surveillants "normaux" qui passent une sélection interne pour intégrer le groupement.
TOUS les surveillants sont formé à l'usage du G36 (il existe 2 version qui diffèrent par la longueur et le type de rafale), le pompe et le SIG 2022.
L'image du vieux surveillant bedonnant, alcolo, un peu bête est à oublier aujourd'hui, la sélection est de plus en plus rude.....
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyJeu 29 Sep - 7:35

nah du blng bling encore , quand tu sais que meme les flics ne peuvent meme plus donner une gifle a un delinquant alors tirer sur un mec , je suis dubitatif .
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GregX1
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyJeu 29 Sep - 8:01

10eme a écrit:
en fait il ont etait crée pour intervenir dans les prison donc emeute,prise d'otage...etc se n'est plus du ressort de la gendarmerie/police l'intervention dans les prisons

bien sur il ont le materiel pour faire face a toute les situations.

quand il venait tirer dans mon club il etait courant de récupérer sur le sol des douilles de flash ball et des douille de 5.56 en quantiter qu'il avait oublier,mon président les a vu tirer et il aligner un matos consequant dont des g36,il ont définitivement rien a voir avec des matons normaux

scratch scratch scratch scratch

papy papy papy

je vais faire le vieux con, mais un minimum d'application rendrait ton post lisible.

là, c'est totalement imbitable.



NB: je passe sur la ponctuation, et j'en ai probablement "houblier"...
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyJeu 29 Sep - 8:40

popaiye a écrit:
nah du blng bling encore , quand tu sais que meme les flics ne peuvent meme plus donner une gifle a un delinquant alors tirer sur un mec , je suis dubitatif .

Nous n'avons effectivement plus le droit de gifler un détenu, mais nous gardons nos prérogatives de tir qui sont les moins contraignantes de toutes les administrations......
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10eme
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyJeu 29 Sep - 10:25

Citation :
je vais faire le vieux con, mais un minimum d'application rendrait ton post lisible.

là, c'est totalement imbitable.

correcteur firefox non utilisé + absence de relecture

Citation :
Faisant partie de la maison je peux vous renseigner un peu....
Les ERIS sont des surveillants "normaux" qui passent une sélection interne pour intégrer le groupement.
TOUS les surveillants sont formé à l'usage du G36 (il existe 2 version qui diffèrent par la longueur et le type de rafale), le pompe et le SIG 2022.
L'image du vieux surveillant bedonnant, alcolo, un peu bête est à oublier aujourd'hui, la sélection est de plus en plus rude.....

mon club a connu les deux type de maton
les iris était respectueux des installations louer et tirai droit
les surveillants normaux avec leur ruger mini c’était tout le contraire du genre je vient faire la "corvée" de tir et je vide le magasin de mon arme en 3 secondes a 50m et pas grave si j'allume les pare-balles et détruit le toit qui protège les cibles des intempéries ainsi que les portes cibles,bien sur quand ont me fait remarquer que je casse tout je rétorque que comme je loue le stand j'ai le droit de faire de la casse (malheureusement véridique) de tout manière la hiérarchie me dit rien donc je fait se que je veu
tout sa c'est passé il y a 2 ans environs

après j'imagine que c'est une minorité de matons mais c'est notre club qui les a recu visiblement,pas de chance mur
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dauphin974
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyJeu 29 Sep - 12:28

10eme a écrit:
[
les iris était respectueux

Les ERIS (Equipe Régionale d'Intervention et de Sécurité)
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Tatayoyo
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyJeu 29 Sep - 15:21

10eme a écrit:
Citation :
J'imagine mal qu'ils aient ce type d'outils en cas d'émeutes, comme ils vont se fader le déplacement des prisonniers je pense que ça sera plus pour cette fonction.
En cas de gros pepin en prison ça devrait résté dans le domaine des groupes d'intervention de la gendarmerie/police
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Mer 28 Sep - 12:04

en fait il ont etait crée pour intervenir dans les prison donc emeute,prise d'otage...etc se n'est plus du ressort de la gendarmerie/police l'intervention dans les prisons


Il se peut que les journaleux aient dit n'importe quoi mais lors des dernières prises d'otages en prison c'est le GIGN et un des GIPN qui est intervenu
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyJeu 29 Sep - 15:39

Les ERIS interviennent sur les les mouvement de petite ampleur.........
Ils servent aussi à l'escorte des détenus sensibles mais pas trop, à la sécurité lors des remplissages de nouvelles prison avec les transfert de masse.........
Dans le cas de très gros mouvements collectifs ils sont aidés effectivement par le RAID, le GIPN et le GIGN........
Voilà........
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyJeu 29 Sep - 15:58

dauphin974 a écrit:
...
L'image du vieux surveillant bedonnant, alcolo, un peu bête est à oublier aujourd'hui, la sélection est de plus en plus rude.....

Pour avoir un tireur de mon club qui fait partie de l'administration pénitenciaire, j'en ai entendu des belles sur le "sérieux" en matière de maiement d'armes ou des règles de sécurité... Oops

Du style, les fusils et chargeurs obligés d'être cadenassés et plombés dans des caisses, car sinon ils retrouvaients des armes démontées et remises "en vrac" dans le ratelier car "l'aprenti-armurier-bricolo" n'avait pas réussit à le remonter après s'être amusé avec durant son tour de garde au mirador... Boulet

Ou encore les cartouches de .223 Remington dont certains s'amusaient à désceller les balles pour vider la poudre et remonter ensuite la balle sans poudre. Je laisse imaginer la merde en cas de besoin d'utiliser l'arme contre une tentative d'évasion, surtout si il y a une autre cartouche qui est chambrée et tirée après le "POUF" et la première balle coincée au début du canon... Boulet

Ou encore ceux qui ne pouvaient s'empêcher d'enfoncer tous leurs mégots en file indienne dans le canon, c'est tellement pratique comme cendrier. Boulet
Biensûr, c'est le genre d'actes de "je-m'en-foutisme" qui n'étaient découverts que lors des inspections du matériel, et il n'y avait jamais de coupable... mur

Bref, vu qu'il y en avaient beaucoup trop qui faisaient n'importe quoi avec les armes, il a fallut sécuriser et rendre l'accès impossible sans briser un scellé. Voilà où mènent les abus... Ohno
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Tatayoyo
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyJeu 29 Sep - 18:46

dauphin974 a écrit:
Les ERIS interviennent sur les les mouvement de petite ampleur.........
Ils servent aussi à l'escorte des détenus sensibles mais pas trop, à la sécurité lors des remplissages de nouvelles prison avec les transfert de masse.........
Dans le cas de très gros mouvements collectifs ils sont aidés effectivement par le RAID, le GIPN et le GIGN........
Voilà........

Je trouve que ça traduit un certain mepris.
Ambiance " bon pour les pue-la-sueur les matons se chargerons du transport mais si c'est un Abel Ferrara ou un dps et qu'il y a des cameras télé on mettra les groupes d'interventions "

Si on reste logique et que la gendarmerie/police ne veut plus assurer les transferts de prisonniers ça marche pour tous y compris les " vedettes " du grand banditisme
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Axel
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMar 4 Oct - 13:28

Darius a écrit:
En ce qui concerne le G 36* (* oui, ce n'est pas un K, mais ça reste d'application) , voilà ce quelqu'un qui est tous les jours sur le terrain en dit:

CONTRE

Trop large au garde-main - un fusil qu'on ne peut saisir avec une main
n'est pas une arme de fantassin
La détente gratte encore plus que celle du G3 - ce qui n'est pas peu
dire - il faut vraiment avoir envie de tirer
On se fracasse les doigts sur les rails Picattiny du garde-main -
pourquoi en mettre, alors ?
Le magasin est trop large et dispose de tenons de fixation encore plus
gros que les nôtres
L'aide à la visée est un cauchemar à régler, et donne un effet tunnel
considérable à courte distance
La précision est bonne - à condition d'avoir les bonnes cartouches -
le modèle que j'ai testé dispersait comme un mousquet modèle 1777
au-delà de 200 mètres avec des cartouches suisses, alors que le FAMAS
touche à 600 mètres avec les mêmes cartouches

POUR

Par contre, il a un look d'enfer, qui en jette...
Ca va bien avec le "Tactical Gucci" ;-)
Il est fiable au fonctionnement

Désolé de briser les rêves d'enfants de certains, mais je pense que le
design d'un fusil doit se faire en recourant à des fantassins...

Concernant l'alimentation, HK a voulu fiabiliser (trop ?) cette partie.
Ce serait même un modèle du genre.
Les incidents de tir dûs au chargeur sont quasi inexistants (contrairement au HK 416 dont la compatibilité voulue avec les chargeurs AR-15 a posé un vrai casse-tête à ce qu'il paraît et ne garantit pas une sécurité à 100%).

Concernant la détente, j'ai trouvé ça sec et onctueux (course courte, lâcher net et souple).

Concernant la visée, je ne peux pas me prononcer. Expérience de stand uniquement d'à peine 30 mn... Sur cible à 25m c'était évidemment du gateau.


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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMar 4 Oct - 13:51

Axel a écrit:

Concernant la visée, je ne peux pas me prononcer. Expérience de stand uniquement d'à peine 30 mn... Sur cible à 25m c'était évidemment du gateau.

Je la trouve pas mal cette visée, je parle de la lunette intégrée x1.5, pas du point rouge qu'ils ont voulu absolument rajouter.....
Tir à 200 m sur cible silhouètes basculantes......
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marod
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMar 4 Oct - 19:06


[/quote]

Concernant l'alimentation, HK a voulu fiabiliser (trop ?) cette partie.
Ce serait même un modèle du genre.
Les incidents de tir dûs au chargeur sont quasi inexistants (contrairement au HK 416 dont la compatibilité voulue avec les chargeurs AR-15 a posé un vrai casse-tête à ce qu'il paraît et ne garantit pas une sécurité à 100%).

Concernant la détente, j'ai trouvé ça sec et onctueux (course courte, lâcher net et souple).

Concernant la visée, je ne peux pas me prononcer. Expérience de stand uniquement d'à peine 30 mn... Sur cible à 25m c'était évidemment du gateau.


[/quote]


pour le 416,les chargeurs HK sont tres bien foutu et tres fiables,mais au prix d un poids elevé,+ du double
tu peux en effet utiliser des chargeurs standards,qui si pourris,risques de te poser des soucis
tu peux aussi utiliser des emag et resoudre le prb

pour les chargeurs de G36,ils sont tres bien,mais tres larges et encombrants,plus encore que ceux du SIG 55X
trop a mon avis
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dauphin974
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMar 4 Oct - 19:25

dauphin974 a écrit:
Axel a écrit:

Concernant la visée, je ne peux pas me prononcer. Expérience de stand uniquement d'à peine 30 mn... Sur cible à 25m c'était évidemment du gateau.

Je la trouve pas mal cette visée, je parle de la lunette intégrée x1.5, pas du point rouge qu'ils ont voulu absolument rajouter.....
Tir à 200 m sur cible silhouettes basculantes......
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PETITPONEY
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MessageSujet: Re: HK G36K et autres considérations   HK G36K et autres considérations EmptyMer 2 Nov - 21:09

10eme a écrit:
Citation :
Ils leur reprochaient quoi à leurs mini-14, la Pénitentiaire. C'est sûr que c'est moins tacticool, un Mini-14.

l'arme est surement destiner au IRIS(groupe anti-emeute des prison)

mon club leur a louer le stand pendant un moment,c'est de bon tireurs tous le contraire des matons classique qui eu ont abimer les installations avec leur ruger mini a-t-elle point qu'il se sont fait degager.

Pour info c'est ERIS " Equipe Régionale d'Intervention et de Sécurité" j'en ai fais parti pendant 4 ans. Arme sympa, équipant aussi les miradors dans les prisons, remplaçant l'AMD lui aussi en 5,56. Seul les ERIS ont le mode FULL. Perso niveau sécurité la double tape suffit....trop de danger sinon pour les civils autour en cas d'ouverture de feu. Et quand je dis double tape; c'est à 10 mètres maxi...en prenant en compte le stress, la rapidité de réponse à une attaque + le temps de visé!





Juste pour info comme tu dis les "matons" ne tirent parfois que 1 fois tous les 2 voire 5 ans ( j'ai déjà vu ) et ce n'est pas de leurs fautes, manque d'argent, d'effectifs etc qui font que les tireurs d'élites ne courent pas les rues. Ensuite je ne vois pas ce que tu entends par rugger mini vu que l'on a des sig sauer sp 2022.
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