SIG 550 / Fass 90 / PE 90

bonjour à tous,

quelqu'un ici présent pourrait-il prendre le temps de m'expliquer la différence entre ces trois dénominations ?

comme je viens souvent tirer chez vous, j'ai pensé organiser la migration d'un nonante vers chez moi (vu que c'est un outil qui accompagnera bien le 11, le 31 et le 57 LOL).

donc jusqu'ici j'étais persuadé d'acquérir un nonante civilisé auprès d'un particulier suisse, voir d'acheter un PE 90 (que je pensais être être la version civil du fass 90) , brefff.

ce matin au stand pendant que je tirais avec mon K31, un camarade de tir m'a raconté tout un tat de trucs incompréhensibles, il a commencé par me parler du sig 550-1 que l'un avait un pas de 10" que l'autre avait un pas de 7" car il était fabriqué pour l'export ....

du coup et à cette heure, ma seule certitude c'est que je vais étoffer ma collection de suisse seulement je ne comprend plus la différence entre SIG 550 / Fass 90 / PE 90

si quelqu'un pouvait patiemment me sortir du fossé de l'ignorance dans lequel je hère je lui en serait extrêmement reconnaissant

cyril

Sans entrer dans les détails, pour les dénominations :

- SIG-550 : dénomination commerciale
- FASS 90 : dénomination militaire
- PE 90 : version destinée aux civils ( pour Privat Einzelschuss )

A noter quand même, parce-que c'est important ( ) que la dénomination militaire est également: Stgw90 pour Sturmgewehr 90. Fass, est la dénomination francophone et italophone (Fusil D'assaut). Et oui, on va pas chercher bien loin: Fusil d'Assaut introduit en 1990 (enfin, un poil avant).

Et le suffixe -1 ou -2 (SG-550-1 / SG-550-2) dénote le pas du canon. Respectivement 1:10" comme les armes militaires suisses destinées à tirer de la GP90 ou 1:7" comme les M4 US, destinées à tirer de la M855 et la traçante qui va avec (et qui est très longue).

merci pour vos réponses !!!!

bon c'est bien ce que je pensais savoir (à l'exception du pas de rayure) ....

effectivement un 550-2 ça doit être pas mal !!!

me voilà éclairé et rassuré, je vais pouvoir me lancer à la recherche du Graal.

juste une autre question, la qualité est-elle égale sur les modeles l'armée et 'civil' ?

Thecyril a écrit:

juste une autre question, la qualité est-elle égale sur les modeles l'armée et 'civil' ?

Tu vas te faire insulter par les suisses de poser une telle question...

Il semble que ph trouve son PE un poil plus précis que les FASS.

ChtiFab a écrit:

Il semble que ph trouve son PE un poil plus précis que les FASS.

Mais ph n'est plus tout jeune et la vue commence à baisser...

ChtiFab a écrit:

Il semble que ph trouve son PE un poil plus précis que les FASS.

D'après ce que j'ai entendu, les meilleurs canons vont aux PE, mais impossible de vérifier ou de sourcer. De toute manière, même les canons militaires gardent des normes d'exigeance extrêmement élevés et sont la plupart du temps bien au dessus des limites du tireur.

baron a écrit:

ChtiFab a écrit:

Il semble que ph trouve son PE un poil plus précis que les FASS.

Mais ph n'est plus tout jeune et la vue commence à baisser...

Dirais-tu que c'est le PE qui fait tout le boulot ?

ChtiFab a écrit:

Thecyril a écrit:

juste une autre question, la qualité est-elle égale sur les modeles l'armée et 'civil' ?

Tu vas te faire insulter par les suisses de poser une telle question...

Il semble que ph trouve son PE un poil plus précis que les FASS.

boh y a quinze jours à Chamblon le sujet n'a pas déchainé les passions, seul un ancien a dit "arfff c'est que du plastoc ça vaut pas un 57".

et y a pas de question bête y a que des réponses idiotes et il vaut mieux avoir l'aire bête en posant une question idiote plutôt que de rester con tout sa vie et avec sa question

en tout cas merci pour vos réponses.

Thecyril a écrit:

ChtiFab a écrit:

Thecyril a écrit:

juste une autre question, la qualité est-elle égale sur les modeles l'armée et 'civil' ?

Tu vas te faire insulter par les suisses de poser une telle question...

Il semble que ph trouve son PE un poil plus précis que les FASS.

boh y a quinze jours à Chamblon le sujet n'a pas déchainé les passions, seul un ancien a dit "arfff c'est que du plastoc ça vaut pas un 57".

et y a pas de question bête y a que des réponses idiotes et il vaut mieux avoir l'aire bête en posant une question idiote plutôt que de rester con tout sa vie et avec sa question

en tout cas merci pour vos réponses.

T'étais au tir franco-suisses ? Pas eu le temps de venir.

oui et comme d'hab me suis éclaté comme une bête !!!!

le 57 en pouvait plus (le 31 non plus lol)

et cette petit journée sympa ma fait re-goutter (le premier contact avait été moyen) au nonante (et au rechti, par contre toujours du mal avec le fendant) et du coup je vais en prendre un.
d'une manière générale dès que les tirs sont ouverts aux français (ou que je suis invité par un camarade hélevete) j'y vais et fort heureusement pour moi c'est assez souvent.

Thecyril a écrit:

...
boh y a quinze jours à Chamblon le sujet n'a pas déchainé les passions, seul un ancien a dit "arfff c'est que du plastoc ça vaut pas un 57".

Dans le monde du tir, la concentration de vieux c..n est particulièrement élevée.

ah là je dis pas le contraire, mais vu la tôle qu'il m'a mis je le lui permet

Darius a écrit:

Thecyril a écrit:

...
boh y a quinze jours à Chamblon le sujet n'a pas déchainé les passions, seul un ancien a dit "arfff c'est que du plastoc ça vaut pas un 57".

Dans le monde du tir, la concentration de vieux c..n est particulièrement élevée.

Je me suis souvent demandé si parmi les tireurs du sommet des classement il y avait une proportion de fass57 supérieur ou inférieur à celle qu'on trouve parmi l'ensemble des tireurs 300m.

je penses qu'elle doit être égale, vu qu'en théorie les deux armes ont la même précision.

Si on prend les résultats du TC 2011 au bout du lac, c'est intéressant de constater qu'il n'y a pas un seul 57 parmi les 15 premiers !
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Il ne fait aucun doute que le FASS90 est plus précis que le FASS57; et qu'on ne confonde pas sensibilité au vent avec précision; il va sans dire que la GP90 est plus sensible au vent que la GPP 11: à 5 m/s de vent de travers à 300m: 30 cm de dérive pour la GP90 et 22cm pour la GP11. En plus le mécanisme de verrouillage par galets du 57 est loin d'être aussi régulier qu'un système de piston à gaz.

Darius a écrit:

Il ne fait aucun doute que le FASS90 est plus précis que le FASS57; et qu'on ne confonde pas sensibilité au vent avec précision; il va sans dire que la GP90 est plus sensible au vent que la GPP 11: à 5 m/s de vent de travers à 300m: 30 cm de dérive pour la GP90 et 22cm pour la GP11. En plus le mécanisme de verrouillage par galets du 57 est loin d'être aussi régulier qu'un système de piston à gaz.

Le seul avantage d'un 57 c'est donc de pouvoir tirer plus loin.

tu penses sicérement qu'un 90 disperse monins qu'un 57 ?

Salut à tous.

ph a écrit:

Si on prend les résultats du TC 2011 au bout du lac, c'est intéressant de constater qu'il n'y a pas un seul 57 parmi les 15 premiers !
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Je me demande si la raison principale c'est pas juste que le FAss57 pèse le poids d'un âne mort et est long comme une canne à pêche...
Les puristes préféreront le Mq31 et les autres le côté pratique et la légéreté du FAss90.
Car comme tu l'as toi-même démontré mon cher ph, le vénérable FAss57 est d'une grande précision.

A+

Red Label

Normalement, un 57 avec canon d'origine est capable d'une dispé de 7 par 5 comme le 90 et comme le 31 car ils ont été faits selon les mêmes exigences de précision (d'ailleurs, ça a du être coton de passer d'une arme a verrou a un fusil mitrailleur d'assaut en gardant les mêmes normes de précision).

Par contre, le canon même du 57, en le rendant juste flottant et en limitant les mouvements parasites, on le fait tirer comme celui d'un ultima ratio
A ceci prêt qu'il peut également servir de barre à mine au cas où.

Oui, le 57 servait de marche pieds en combat de loc, le 90 se plie si on fait la même chose.

Il y a pas à dire, c'était mieux avant.

Pfff… n'importe quoi…
Tout le monde sait bien que l'arme d'ordonnance suisse la plus précise, c'est le G11 !

et pourtant c'est relativement simple car il me semble que l'apparition du Fass90 a durci les conditions d'obtention de médailles ou autre...parce que trop facile...mais je me trompe peut-être.

fauut avouer par contre qu'avant sa mise en production, ils ont du mettre a point la fabrication des canons ou la chambre si je me souviens bien est mrteler en même temps que les canons car il fallait lui assurer une précision permettant de continuer a utiliser les stand 300m alors qu'à l'époque les exigences était surtout du 0-200m