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 Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!

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ptosis
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ptosis

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MessageSujet: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyJeu 10 Nov - 21:07

(la passe [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])

Aujourd'hui, le 10 novembre 2011, la légende vivante de l'art armurier du XX siècle, Maître Mikhaïl Kalachnikov fête ses 92 ans.

Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! 6c186dd6d65a6ba948c4d7cb82e

Santé et prospérité!
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meteora
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meteora

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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyJeu 10 Nov - 21:12

Tiens, il a le même âge que ph bigsmurf

...Et c'te fois il a pas mis le doigt sur la détente contrat
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyJeu 10 Nov - 21:58

pure arnaque ...

le vrai concepteur de la ak n'est pas celui qu'on croit...
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ptosis
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyJeu 10 Nov - 22:18

popaiye a écrit:
pure arnaque ...

le vrai concepteur de la ak n'est pas celui qu'on croit...
(l'air très intéréssé)
et qui est-ce donc, raconte nous?
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Darius
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Darius

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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyJeu 10 Nov - 22:48

popaiye a écrit:
pure arnaque ...

le vrai concepteur de la ak n'est pas celui qu'on croit...

Ah? C'est un compatriote?!
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ptosis
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyJeu 10 Nov - 23:03

Darius a écrit:
popaiye a écrit:
pure arnaque ...

le vrai concepteur de la ak n'est pas celui qu'on croit...

Ah? C'est un compatriote?!
Attendons le reportage de notre correspondant popaiye; avec un discours aussi catégorique, je ne m'attends pas à recevoir moins que la Vérité Suprême.


Dernière édition par ptosis le Jeu 10 Nov - 23:15, édité 2 fois (Raison : ortho)
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Andosten
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyJeu 10 Nov - 23:10

popaiye a écrit:
pure arnaque ...

le vrai concepteur de la ak n'est pas celui qu'on croit...

Et bien éclaires-nous....
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Slim Pickens
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 0:17

Andosten a écrit:
popaiye a écrit:
pure arnaque ...

le vrai concepteur de la ak n'est pas celui qu'on croit...

Et bien éclaires-nous....

Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! Not-that-it-was-aliens-but-it-was-aliens

contrat
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 6:34

un petit indice ..

berlin 1945
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Solidsheep
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 6:44

popaiye a écrit:
un petit indice ..

berlin 1945

Accouche... !
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doby
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 6:57

Ouai dévoile nous la Grande Vérité au lieu de nous laisser mariner ... on est impatient .....

Surtout quand on sait que la Kalachnikov a été présentée en 1942 ... donc ton indice "Berlin 1945" me laisse perplexe ........

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ph
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 8:14

Ferdinand Porsche ?
Eva Braun ?
Georges Patton ?
Pie XII ?
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meteora
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 8:24

Henri Guisan ?
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bodmod
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 9:22

STG 44......
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doby
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doby

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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 9:26

bodmod a écrit:
STG 44......

C'est quoi le rapport scratch

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doby
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 9:27


La rumeur qui veut que l'AK-47 soit inspiré d'un fusil d'assaut allemand répandu à la fin de la Seconde Guerre mondiale : le STG-44, développé en 1942 et mis en service en 1943 sous le nom de STG-44, puis Sturmgewehr 44 ou STG-44 n'est absolument pas fondée. Kalachnikov présenta son premier fusil d'assaut à partir de 1942 alors que les Allemands ne faisaient que démarrer leur étude et comme le révèle la comparaison technique, le principe de son fusil est différent du STG44.
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Andosten
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 9:29

Edit:

En 1942, c'est les premières armes conçues (en convalescence et avec l'aide d'un autre Kalashnikov)) par M.K. qui on été présentées, mais l'arme qui deviendra l'AK n'a été étudiée qu' après la guerre, sur un cahier des charges de l'armée (les précédentes avaient été une initiative soutenue par la "hiérarchie")

Quand à considérer que l'AK a été copiée sur le MP43/44, il ne faut vraiment pas connaître ces deux armes....au contraire, le MP 43/44 a un système de verrouillage de la culasse inspiré du SVT ou du MAS40....

Et à la ressemblance des cartouches ?
Il faudrait mieux regarder du coté des accords de Rapallo, qui ont permis entre 1922 et 1933, l'entrainement de l'armée (en clandé) allemande en URSS et l'échange de point de vues...et plus. Comme à cette époque, les seuls qui avaient réalisés une arme individuelle automatique avec une cartouche de puissance "réduite" étaient les Russes....
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 9:56

Les Russes ont travaillé dès le début du 20ème siècle sur le concept de fusil d'assaut tirant une munition intermédiaire, moins puissante que leur 7,62x54R; en 1915 apparut le Fedorov en calibre 6,5 Arisaka; les Français mirent ensuite en service leur Carabine-mitrailleuse Ribeyrolles Modèle 1918, au tir sélectif, chambrée pour le 8x35mm (version française du .351 Winchester) : voici donc les précurseurs de nos fusils d'assaut modernes.

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ptosis
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 10:01

doby a écrit:
Surtout quand on sait que la Kalachnikov a été présentée en 1942 ... donc ton indice "Berlin 1945" me laisse perplexe ........
Pas tout à fait. En 1942 Kalashnikov venait juste de sortir de l’hôpital après sa blessure (était au front dès les premiers jours en tant que commandant d'équipage d'un char d'assaut), et commencer son travail à Kovrov comme ingénieur-armurier. En 1942 son seul développement est un pistolet-mitrailleur (jamais vu la production, considéré technologiquement inférieur au PPS et PPSh) -- bien qu'ayant certaines qualités, cette arme n'a pas grand chose à voir avec le futur AK. La carabine automatique pouvant être considérée comme l’ancêtre de l'AK n’apparaît qu'en 1944, après l'adoption militaire (1943) de la cartouche 7,62x39. Le développement de l'AK, tel qu'on le connaît aujourd'hui, date de 1946-1947.
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doby
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 10:17


Alors tu peux sans autre proposer ta correction ici

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Darius
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 10:30

popaiye a écrit:
pure arnaque ...

le vrai concepteur de la ak n'est pas celui qu'on croit...

Je conseille au "Sailor Man" de modérer ces propos (ou de ne pas abuser de la famille des Chénopodiacées), ou encore mieux, de perfectionner ses connaissances armurières, qui, de toute évidence, semblent présenter quelques lacunes...
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 10:42

plus de nouvelle du marin pêcheur....
Il est tombé du canoë ou quoi???


BON ET ALORS? ELLE VA VENIR CETTE INFO ???????
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ptosis
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 11:18

doby a écrit:
Alors tu peux sans autre proposer ta correction ici

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Il n'y aurait pas que ça à proposer comme correction. L'article tout entier est à refaire, à commencer par le titre (je ne sais pas d’où est partie la désignation incorrecte "AK-47"; la désignation officielle de l'arme est simplement "AK" ou "AKS" pour la version crosse pliable).

L'histoire de développement de la cartouche 7,62x39 est complètement fantaisiste (ça n'a *rien* à voir avec celle du revolver Nagant).

"puis quitte l'armée et est embauché à l'usine d'armement Izhmash, d'Ijevsk" = faux. Il était toujours officiellement affilié à l'armée (et le resta pendant des décennies), le développement de l'AK s'est fait à Kovrov, et quand Kalashnikov vient à Izhevsk, c'est déjà pour monter la production industrielle.

etc. etc.

Toutefois, après quelque expériences d'édition d'articles Wikipédia, j'ai décidé de ne plus jamais y contribuer ne serait-ce qu'un mot. La plate-forme est devenue exactement le contraire de ses idéaux proclamés (démocratie, ouverture d'esprit, etc.) avec une hiérarchie rigide et une bande sectaire de wikipédés aussi bornés qu'infatués et partials en charge.

Bref, je ne suis pas prêt pour ce combat.
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 11:20

je n'utilise jamais ce wiki-truc : c'est de la glaire puker
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doby
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MessageSujet: Re: Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич!   Bon anniversaire, Михаил Тимофеевич! EmptyVen 11 Nov - 11:52

ptosis a écrit:
doby a écrit:
Alors tu peux sans autre proposer ta correction ici

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Il n'y aurait pas que ça à proposer comme correction. L'article tout entier est à refaire, à commencer par le titre (je ne sais pas d’où est partie la désignation incorrecte "AK-47"; la désignation officielle de l'arme est simplement "AK" ou "AKS" pour la version crosse pliable).

L'histoire de développement de la cartouche 7,62x39 est complètement fantaisiste (ça n'a *rien* à voir avec celle du revolver Nagant).

"puis quitte l'armée et est embauché à l'usine d'armement Izhmash, d'Ijevsk" = faux. Il était toujours officiellement affilié à l'armée (et le resta pendant des décennies), le développement de l'AK s'est fait à Kovrov, et quand Kalashnikov vient à Izhevsk, c'est déjà pour monter la production industrielle.

etc. etc.

Toutefois, après quelque expériences d'édition d'articles Wikipédia, j'ai décidé de ne plus jamais y contribuer ne serait-ce qu'un mot. La plate-forme est devenue exactement le contraire de ses idéaux proclamés (démocratie, ouverture d'esprit, etc.) avec une hiérarchie rigide et une bande sectaire de wikipédés aussi bornés qu'infatués et partials en charge.

Bref, je ne suis pas prêt pour ce combat.

Oui j'ai aussi remarqué quelques erreurs et pas seulement sur l'article de la kalache, c'est pourquoi je t'ai proposé d'y faire une correction et je suis un peu surpris et déçu de ce que semble être devenu Wiki puker

Faudrait faire une encyclopédie Feu Libre où chacun peut faire un tuto sur une arme et où l'un peu compléter selon ses connaissances. Perso j'aime bien pouvoir retrouver certains tuto que fait par exemple le peintre PH papy Il y a tellement de connaissance sur ce forum qu'on pourrait faire un truc sympa
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