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 FN SCAR

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rfr
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyDim 27 Nov - 0:44

Cohiba a écrit:

Le SCAR va sortir sur le marché civil en europe... ce que je comprend pas c'est que vous etes arrivé a en chopper avant nous What the fuck ?!?

C'est bien la Belgique ça "une fois" Boulet

Avec une récuc conséquente? :p

Ou encore plus cher que les autres? Devil
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Gunny
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Gunny

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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyDim 27 Nov - 1:20

Oremilac a écrit:
Comme le dit Cohiba, il est envisageable que FNH révise sa politique et vende plus largement sur la marché civil.

C'est apparamment "prévu", voir "déjà" décidé, resterais à choisir le, voir, les distributeurs Européen(s).

Pour le "reste" je vous laisse à vos élucubrations, ce qui est juste c'est que la FN aurait peux être pu/du commercialiser certaines catégories d'armes plus tôt... juste que la FN n'est pas le seul décideur...

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Nervikaire
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Nervikaire

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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyDim 27 Nov - 1:31

Ils refusent de vendre la version civile au Canada également... Pt qu'il va y avoir des développements dans les prochains mois. Pour l'instant, on doit se contenter des dizaines et des dizaines d'options de AR15 qui sont disponibles... Razz
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Oremilac
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyDim 27 Nov - 1:36

Gunny a écrit:

Pour le "reste" je vous laisse à vos élucubrations, ce qui est juste c'est que la FN aurait peux être pu/du commercialiser certaines catégories d'armes plus tôt... juste que la FN n'est pas le seul décideur...

C'est sûr que le fait que FNH soit une société étatique n'aide pas. Ca rajoute une couche de politique au "simple" business (et la vente d'arme est déjà un marché ... spécial, pour rester poli).
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baron
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyDim 27 Nov - 7:28

Oremilac a écrit:
il est envisageable que FNH révise sa politique et vende plus largement sur la marché civil.


Un peu comme H&K... Oops
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Meldon
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyDim 27 Nov - 8:43

Il faut reconnaitre que le marché civil est nettement moins important en volume pour les fabricants de FA (et les états n'hésitent pas à payer cher leurs armes, eux).

Avec un MSRP 2,696.56 US$ (2499.99 chez Impact Guns), le SCAR 16S est déjà très cher sur le marché civil le plus important du monde et en plus il est concurrencé en interne par le F2000 qui tourne autour de 2000 US$ (2100 toujours chez Impact Guns) et par tout le gotha (Colt M4 à 1150, S&W M&P15 à 1600, Ruger SR-55- à 1500, SIG 516 à 1500, Bushmaster AR15 à 1400, KelTec à 1700, des AK de différentes origines autour de 500, etc.*). Son seul concurrent tarifaire est le 416 de chez H&K.
Je crois que FNH a tenu à offrir une version civile parce qu'il y avait une demande mais que FNH ne compte pas faire son beurre sur ce marché.

* on se fera plaisir (ou pas) en regardant ce que propose ce sympathique marchand situé dans le sud de l'Idaho ou le nord de l'Utah : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Snake.Doctor
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Snake.Doctor

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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyDim 27 Nov - 8:58

Faut peut-être aussi tenir compte d'un fait important : Le "flop" commercial de leurs produits... Le SCAR était censé devenir LE fusil d'assaut qui allait tout remplacer... Ben finalement même l'acheteur premier du produit à qui il était destiné (l'US Army) a décidé de ne pas s'équiper de SCAR Mk16, ils vont seulement prendre des Mk17 en petite quantité.

Donc faut rentabiliser le projet et la production du SCAR qui va pas du tout se vendre comme prévu. Et comme relevé sur le forum, sur le marché US c'est difficile d'imposer une arme comme ça qui coûte beaucoup plus cher que le reste de la concurrence, sur un marché très protectionniste envers "LE" fusil national, l'Ar15, qui se trouve en quantité, variantes et prix hallucinants.

La crise, le manque de vente, tout ça va faire que les boites comme HK ou FN vont s'ouvrir sur le marché civil. On est les seuls à mettre autant d'argent pour des armes, les états eux regardent les prix qu'ils peuvent avoir, et quand ça coûte trop cher à leur yeux, ils vont pas les prendre juste parce que l'arme est bien, c'est toujours les dépenses qui priment.
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Darius
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyDim 27 Nov - 9:56

Ce n'est pas très clair, il y a le press release de la FN et puis il y a du news qui indique que le SCAR-L aurait été droppé...:

Belgium-based firearms manufacturer FN Herstal hereby refutes the allegations recently found on the web that USSOCOM abandoned the 5.56 version of the SCAR® rifle and reconfirms USSOCOM's decision to acquire the full FN SCAR® family of weapons, including the 5.56mm rifle.

The FN SCAR® family of weapons consists of the 5.56mm SCAR® rifle, 7.62mm SCAR® rifle and 40mm LV Enhanced Grenade Launcher Module (respectively designated as MK 16, MK 17 and MK 13 by USSOCOM). These three components were developed by FN Herstal in close cooperation with USSOCOM and have each met all the operational and fielding tests required by the program. This resulted in the notification by USSOCOM last May that the full SCAR® system entered into Milestone C phase, allowing production and deployment of the full range of SCAR® weapons. The 5.56 version will be part of USSOCOM's inventory.

The choice between the 5.56 and the 7.62 caliber will be left to the discretion of each constitutive component of USSOCOM's Joint Command (e.g. Seals, Rangers, Army Special Forces, USMC, AFSOC) depending on their specific missions on today's battlefield.


Et pour nos amis français, la DGA vient de décider de remplacer leur (vieillissantes) mitrailleuses AN F1 par la FN MAG. Il s'agit d'une commande totale de dix mille (10'000) mitrailleuses; 500 étant livrées en 2011.


Dernière édition par Darius le Dim 27 Nov - 10:25, édité 1 fois
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lama46
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyDim 27 Nov - 10:17

james88 a écrit:
Désolé pour le petit hors sujet en regardant les tarifs chez Lagardère j'ai été sidéré de voir le prix neuf du SIG 550 à 2025€ ; c'est vraiment pas cher par rapport à ici 800 € à 1000€ de moins !!!! Par contre ça doit être vraiment lourd en démarche pour le faire importer mur

Pas particulièrement,
Une AIMG , plus un transitaire en France et il faut que le vendeur Suisse
soit d'accord pour les formalités suisses et roule ma poule. Tu peux également
le prendre sur place.
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Meldon
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyDim 27 Nov - 14:16

Snake.Doctor a écrit:

La crise, le manque de vente, tout ça va faire que les boites comme HK ou FN vont s'ouvrir sur le marché civil. On est les seuls à mettre autant d'argent pour des armes, les états eux regardent les prix qu'ils peuvent avoir, et quand ça coûte trop cher à leur yeux, ils vont pas les prendre juste parce que l'arme est bien, c'est toujours les dépenses qui priment.

Je pense le contraire, NOUS comptons nos sous pour une passion, les états dépensent sans compter l'argent de leurs contribuables. Alors oui, on réduit les budgets globaux, mais on est toujours capable de dépenser des sommes folles pour des bouchons en plastiques, des marteaux ou des condensateurs (je ne parlerais même pas du FELIN). Rappelons que le budget de l'armement individuel du combattant représente une goutte d'eau dans le budget de la défense (65 milliards d'euros pour la France dont 7.8 pour les achats de matériel, les urgences opérations pour l'Astan atteignent même pas les 300 millions d'euros)
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joker_ch
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyDim 27 Nov - 15:44

Meldon a écrit:
Snake.Doctor a écrit:

La crise, le manque de vente, tout ça va faire que les boites comme HK ou FN vont s'ouvrir sur le marché civil. On est les seuls à mettre autant d'argent pour des armes, les états eux regardent les prix qu'ils peuvent avoir, et quand ça coûte trop cher à leur yeux, ils vont pas les prendre juste parce que l'arme est bien, c'est toujours les dépenses qui priment.

Je pense le contraire, NOUS comptons nos sous pour une passion, les états dépensent sans compter l'argent de leurs contribuables. Alors oui, on réduit les budgets globaux, mais on est toujours capable de dépenser des sommes folles pour des bouchons en plastiques, des marteaux ou des condensateurs (je ne parlerais même pas du FELIN). Rappelons que le budget de l'armement individuel du combattant représente une goutte d'eau dans le budget de la défense (65 milliards d'euros pour la France dont 7.8 pour les achats de matériel, les urgences opérations pour l'Astan atteignent même pas les 300 millions d'euros)
Tu rigole, budget Félin 2milliard d'euro et c'est de l'armement individuel.

Joker
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Skyos
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyDim 27 Nov - 17:00

joker_ch a écrit:
Meldon a écrit:
Snake.Doctor a écrit:

La crise, le manque de vente, tout ça va faire que les boites comme HK ou FN vont s'ouvrir sur le marché civil. On est les seuls à mettre autant d'argent pour des armes, les états eux regardent les prix qu'ils peuvent avoir, et quand ça coûte trop cher à leur yeux, ils vont pas les prendre juste parce que l'arme est bien, c'est toujours les dépenses qui priment.

Je pense le contraire, NOUS comptons nos sous pour une passion, les états dépensent sans compter l'argent de leurs contribuables. Alors oui, on réduit les budgets globaux, mais on est toujours capable de dépenser des sommes folles pour des bouchons en plastiques, des marteaux ou des condensateurs (je ne parlerais même pas du FELIN). Rappelons que le budget de l'armement individuel du combattant représente une goutte d'eau dans le budget de la défense (65 milliards d'euros pour la France dont 7.8 pour les achats de matériel, les urgences opérations pour l'Astan atteignent même pas les 300 millions d'euros)
Tu rigole, budget Félin 2milliard d'euro et c'est de l'armement individuel.

Joker
T'es sûre ? Je croyais plutôt que c'était le jeu vidéo le plus chère de l'histoire.
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Meldon
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyDim 27 Nov - 19:47

joker_ch a écrit:
Meldon a écrit:
Snake.Doctor a écrit:

La crise, le manque de vente, tout ça va faire que les boites comme HK ou FN vont s'ouvrir sur le marché civil. On est les seuls à mettre autant d'argent pour des armes, les états eux regardent les prix qu'ils peuvent avoir, et quand ça coûte trop cher à leur yeux, ils vont pas les prendre juste parce que l'arme est bien, c'est toujours les dépenses qui priment.

Je pense le contraire, NOUS comptons nos sous pour une passion, les états dépensent sans compter l'argent de leurs contribuables. Alors oui, on réduit les budgets globaux, mais on est toujours capable de dépenser des sommes folles pour des bouchons en plastiques, des marteaux ou des condensateurs (je ne parlerais même pas du FELIN). Rappelons que le budget de l'armement individuel du combattant représente une goutte d'eau dans le budget de la défense (65 milliards d'euros pour la France dont 7.8 pour les achats de matériel, les urgences opérations pour l'Astan atteignent même pas les 300 millions d'euros)
Tu rigole, budget Félin 2milliard d'euro et c'est de l'armement individuel.

Joker

C'est pas au budget 2012, suffit de lire le document du MinDef que je mets en lien. Le rapport du Sénat donne un coût pour le programme entier d'environ un milliard (voir ici) avec une réduction de 30% des achats prévus (22 588 unités contre 31 455 prévues). L’Armée de Terre ne va féliniser ses unités qu'au fil de l'eau et cette dépense, je ne la connais pas et elle n'est en tout cas pas de 2 milliards d'euros sur une année. On est très loin des 2.3 milliards provisionnés pour acheter TROIS frégates la seule année 2009.

Edit: FELIN en 2011 c'est 4036 équipements prévus à la livraison à 33k€ l'unité (voir ici) c'est donc peanuts comparés au budget de la Défense et même au seul budget des urgences opérations. CQFD

Quand on est capable de dépenser plus de 30 000€ pour mettre du poids en plus sur des soldats déjà lourdement chargé on est capable de payer un pétard à 6000€ sans que ça ne gêne personne IMHO
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doby
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyMer 30 Nov - 8:33


au fait ... j'avais lu à l'époque que le SCAR-H serait prévu pour pouvoir tirer aussi de la 7.62x39 et accepter les magasins de AK, c'est effectivement le cas ou c'est un souhait illusoire qui avait été émis à l'époque ?

Sur le principe je trouve ça assez ingénieux ... après dans la réalité ça a été fait ?

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Solidsheep
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyMer 30 Nov - 9:21

doby a écrit:

au fait ... j'avais lu à l'époque que le SCAR-H serait prévu pour pouvoir tirer aussi de la 7.62x39 et accepter les magasins de AK, c'est effectivement le cas ou c'est un souhait illusoire qui avait été émis à l'époque ?

Sur le principe je trouve ça assez ingénieux ... après dans la réalité ça a été fait ?

Metal

Ca a été réalisé, mais à ma connaissance, uniquement sous forme de prototype. Le SCAR est extrêmement modulaire et si on a les éléments nécessaires, on peut passer aisément d'une version à l'autre.
Je suppose que si la demande est suffisamment forte, on pourrait voir apparaitre une version 7.62x39 du SCAR sur le marché, comme ce fut le cas avec la Minimi 7.62 NATO.

J'aime bien le SCAR, mais dans sa livrée coyote brown Devil !
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doby
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyMer 30 Nov - 9:29

OK merci !

Ben moi je le préfère en noir TapeTape

Peut-être parce que par chez moi y'a pas beaucoup de désert papy

Metal
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyMer 30 Nov - 9:41

doby a écrit:
OK merci !

Ben moi je le préfère en noir TapeTape

Peut-être parce que par chez moi y'a pas beaucoup de désert papy

Metal

tu en auras bientôt besoin : la sécheresse arrive contrat
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doby
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyMer 30 Nov - 9:49


moi je sors que la nuit Devil
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Solidsheep
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyMer 30 Nov - 9:52

doby a écrit:

moi je sors que la nuit Devil

Mais la nuit, tous les SCAR sont gris Mr.Red !
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Skyos
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyMer 30 Nov - 22:14

doby a écrit:
OK merci !

Ben moi je le préfère en noir TapeTape

Peut-être parce que par chez moi y'a pas beaucoup de désert papy

Metal
Désolé, mais en Valais le tan c'est le moins voyant. contrat

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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyJeu 1 Déc - 7:15

Sauf dans la glaire blanche... contrat
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doby
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyJeu 1 Déc - 7:26

Skyos a écrit:


FN SCAR - Page 3 5_vignes_valais_central_sion

Si c'est pas le plus beau pays du monde ..... Twisted Evil

Metal
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyJeu 1 Déc - 7:27

sauf pendant la période de la glaire blanche ...
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyJeu 1 Déc - 8:58

ph a écrit:
sauf pendant la période de la glaire blanche ...

Ben vu comme c'est parti la saison risque d'être courte... contrat
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MessageSujet: Re: FN SCAR   FN SCAR - Page 3 EmptyJeu 1 Déc - 9:46

tant mieux, tant mieux ...
le Très-Haut en soit loué ! Dieu
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