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 Choix difficile...

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Poune tireur
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Poune tireur

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MessageSujet: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyLun 5 Déc - 21:50

Bonjour à toutes et à tous,

J'écume le site depuis l'année dernière et y ai trouvé bon nombre d'informations utiles et aussi de divertissement...
Mais là j'aurais besoin de votre avis pour ce cas précis, je pense pas qu'il ai été abordé puisque le Beretta px4 storm est pas un pistolet phare ici mais j'avoue que ses caractéristiques et son look me plaisent bien, son rival serait le Glock 17 qu'on ne présentera plus...

Ayant eu les deux en main et les trouvant plutôt adaptés à ma main et même si le choix d'une arme est personnel, je voudrais simplement votre avis comparatif sur ces deux engins.

Si c'était vous lequel choisiriez vous?

Merci par avance pour vos réponses Détective
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jonas_357
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jonas_357

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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyLun 5 Déc - 22:12

Poune tireur a écrit:
je pense pas qu'il ai été abordé puisque le Beretta px4 storm est pas un pistolet phare ici
Une simple petite recherche t'aurait montré qu'on a déjé parlé du PX4. C'est pas pour nous vanter, mais y a quand même peu d'armes qu'on connaît pas sur le forum…

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Quant à ta question, pour moi ce serait ni l'un ni l'autre, mais c'est personnel!
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http://udonthaniforever.ek.la/
Poune tireur
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyLun 5 Déc - 22:33

C'est pas ce que je voulais dire par "ce n'est pas un pistolet phare", merci pour tes liens, d'ailleurs j'en avais déjà lu quelques uns que tu as mis là.
Je souhaitais simplement connaître le choix que vous feriez entre ces deux armes pour du tir sportif de vitesse par rapport à votre experience V .

D'accord, merci pour ton avis Smile

Paix
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jonas_357
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyLun 5 Déc - 22:37

Yep, je peux pas beaucoup t'aider sur ces deux armes. Mais si j'étais forcé à choisir, ce serait sans doute le Beretta quand même.
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http://udonthaniforever.ek.la/
nick
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyLun 5 Déc - 22:45

Oui mais bon, toi t'aimes vraiment pas les autrichiennes aussi faut dire... Mr.Red

Je prendrais le Glock sans hésiter à ta place, rien que pour sa détente Safe Action. Particulièrement adapté à l'IPSC par exemple. Et en plus, boycotter Beretta qui a soutenu et soutiens des lois anti-armes en Italie n'est peut-être pas usurpé.
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Eyrithan
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 8:29

Hello !

Puisque tu poses la question : Le PX4 Storm sans hésiter dans mon cas, mais seulement parce que j'ai pris en 1er le Glock 17 Gen4 Wink
J'ai, tout comme toi, très longtemps hésité entre ces 2 armes. Ce qui m'a décidé, au-delà des caractéristiques techniques que tu dois désormais connaître :

- la multitude de montages et pièces diverses pas trop chères que l'on peut adapter sur les Glocks. Je ne suis pas sûr que ce soit autant le cas pour le Beretta.

- le fait que le PX 4 Storm est (souvent ?) livré en France SANS les 2 dos de crosse adaptables. Une mesquinerie frouzienne ou du fabricant (ou autre ?) qui est rédhibitoire en ce qui me concerne. A plus forte raison quand on n'a pas eu l'occasion d'avoir l'arme en main.

Il n'en reste pas moins que si j'avais les sous (j'ai une autor qui sera gâchée au 16/12 faute de moyens, même pour une bouse mur ) c'est le PX4 Storm que je prendrais comme suite logique à mon Glock 17 Gen4.

Salutations !
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AKULA
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 9:01

Eyrithan a écrit:
Hello !

Puisque tu poses la question : Le PX4 Storm sans hésiter dans mon cas, mais seulement parce que j'ai pris en 1er le Glock 17 Gen4 Wink
J'ai, tout comme toi, très longtemps hésité entre ces 2 armes. Ce qui m'a décidé, au-delà des caractéristiques techniques que tu dois désormais connaître :

- la multitude de montages et pièces diverses pas trop chères que l'on peut adapter sur les Glocks. Je ne suis pas sûr que ce soit autant le cas pour le Beretta.

- le fait que le PX 4 Storm est (souvent ?) livré en France SANS les 2 dos de crosse adaptables. Une mesquinerie frouzienne ou du fabricant (ou autre ?) qui est rédhibitoire en ce qui me concerne. A plus forte raison quand on n'a pas eu l'occasion d'avoir l'arme en main.

Il n'en reste pas moins que si j'avais les sous (j'ai une autor qui sera gâchée au 16/12 faute de moyens, même pour une bouse mur ) c'est le PX4 Storm que je prendrais comme suite logique à mon Glock 17 Gen4.

Salutations !

c'est souvent les importateurs qui se servent pour les distribuer a part
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tchoup
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 12:30

euh...moi j'ai les 2

c'est vrai que pour le custom un glock c'est bien, mais il faut aussi dire que sans rien faire ça va très bien aussi.

le px4 est une bonne arme avec une détente sympa, pour moi les seuls soucis c'est la poignée qui tourne dans la main quand je tire à une main et le magasin incrusté dans la carcasse...un peu y laisser de la peau quand ça va vite.

pour tirer très vite, les 2 vont bien

niveau précision pas de souci non plus (après c'est l'affaire du tireur)

en gros ça dépendra vraiment de ton envie par rapport à l'esthétique et les organes de sécurité. sureté décoking pour le Px4 et le doigts et la tête pour le glock

salut
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baron
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 13:05

tchoup a écrit:
euh...moi j'ai les 2

T'es pas le seul dans cette situation... contrat
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tchoup
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 14:18

baron a écrit:
tchoup a écrit:
euh...moi j'ai les 2

T'es pas le seul dans cette situation... contrat

on est faible on ne sait pas faire des choix Devil
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 16:37

jonas_357 a écrit:
... pour moi ce serait ni l'un ni l'autre, mais c'est personnel!

+1

La meilleure prise en main sur un pistolet en 9mm Para pour moi c'est sur les pistolets type CZ-75 et dérivés (Sphinx, Tanfoglio, Jericho, etc). La crosse n'est pas aussi épaisse que sur les Beretta et l'axe du canon est très bas sur la main (mais moins que sur un Glock il est vrai). Et avec un CZ on n'a que de l'acier et du bois (plaquettes en noyer Nill par exemple), ce qui est quand même plus classieux que du plastique moulé par injection... Mr. Green
Les modèles Shadow ou 75 SA de chez CZ sont tout indiqués pour du tir sur cible, le TAR, l'IPSC/TSV ou du tir de loisir (gongs, quilles, etc).

Eyrithan a écrit:
...
Il n'en reste pas moins que si j'avais les sous (j'ai une autor qui sera gâchée au 16/12 faute de moyens, même pour une bouse mur ) ...

Euh... scratch

On trouve des occasions très bas de gamme pour moins de 200€, et celà permet de ne pas devoir refaire toute la paperasse de A à Z si on trouve un jour l'arme dont on rêve et qu'on a le budget qui va avec.

Exemples de "bouse" à pas cher sur le site de l'armurerie Barraud (je fais travailler un armurier de ma ville Mr. Green ):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On trouve des revolver Astra à canon de 2" en .38 Special pour 150 €, ou en 1ère catégorie un Tokarev TT-33 pour 199€... Et le jour où on a les moyens, on remet ces armes en vente sans l'ombre d'un regret! Sante
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baron
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 16:53

tchoup a écrit:
baron a écrit:
tchoup a écrit:
euh...moi j'ai les 2

T'es pas le seul dans cette situation... contrat

on est faible on ne sait pas faire des choix Devil

Moi je choisi toujours les choix multiple, c'est plus simple... Twisted Evil
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Poune tireur
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Poune tireur

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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 19:38

Merci à tous pour vos réponses, il est vrai que j'hésitais aussi avec le CZ-75 qui a beaucoup de defenseurs par ici Détective , qu'en est-il de la complexité de l'arme par rapport a un Glock, facilité d'entretien aussi ?

Des spécialistes du CZ sauront surement répondre à ca V
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baron
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 19:58

Poune tireur a écrit:
qu'en est-il de la complexité de l'arme par rapport a un Glock, facilité d'entretien aussi ?

Ben déjà un Glock y'a pas d'entretien alors difficile de faire la comparaison...
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jonas_357
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 20:01

Y a pas trop d'entretien sur un CZ non plus… Comme sur toute arme digne de ce nom. C'est juste un peu plus chiant à démonter qu'un Glock.

Mais pourquoi seulement Glock ou Beretta PX4? Y a plein d'autres armes sympa qui entreraient en ligne de compte… En premier, les SIG! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 20:36

trop cher pour ce que c'est les sig...
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Poune tireur
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 20:43

Oui décidément je m'exprime mal ces jours ci... Je demandais si justement les CZ étaient aussi faciles d'entretien et aussi peu complexes que les Glock techniquement mais jonas a répondu a ma question Smile

J'essayais de me focaliser un peu sur quelques armes parce qu'après des heures passées sur tous les sujets de la section arme de poing, je sais plus où donner de la tête, je trouve tout beau, tout bien, j'écoute les avis de tout le monde et au final je dois en choisir une mais je sais toujours pas laquelle, et comme c'est ma première arme en 9mm para j'aimerais une arme polyvalente tout de même mais avec une prédominance pour le tir de vitesse...

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meteora
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 20:47

...Alors, prends un Glock ...Ou un CZ Devil

Ou les deux Diablo
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marieno
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 21:39

Poune tireur a écrit:
Oui décidément je m'exprime mal ces jours ci... Je demandais si justement les CZ étaient aussi faciles d'entretien et aussi peu complexes que les Glock techniquement mais jonas a répondu a ma question Smile

J'essayais de me focaliser un peu sur quelques armes parce qu'après des heures passées sur tous les sujets de la section arme de poing, je sais plus où donner de la tête, je trouve tout beau, tout bien, j'écoute les avis de tout le monde et au final je dois en choisir une mais je sais toujours pas laquelle, et comme c'est ma première arme en 9mm para j'aimerais une arme polyvalente tout de même mais avec une prédominance pour le tir de vitesse...

Respect

Hello

En effet, avec un tel dilemme, nombre de participant-e-s à ce forum vont te suggérer d'acheter les deux. Mais par lequel commencer si tu n'as le budget que pour l'un des deux et pas de préférence marquée?

Mécaniquement, le Cz est un peu plus complexe, il est aussi plus ancien. Mais il me semble qu'il permet de pousser la compétition plus loin (en particulier IPSC et, j'imagine, IDPA). Nombre de compétiteurs de haut niveau ont des dérivés de Cz.

Ce critère peut éventuellement t'aider à faire ton choix. Si tu as envie de pousser la compétition, tu peux avoir avantage à prendre un Cz que tu pourras tuner finement. Si tu as envie de prendre une arme telle quelle, et de pratiquer au niveau d'un club sans trop de casser la tête, alors le Glock peut être vu comme un peu plus pertinent, dans cette optique.

Maintenant, juste pour le fun, le M&P de chez S&W peut aussi constituer une alternative intéressante au Glock ....

Mais c'est juste ma perception et mon point de vue.
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meteora
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 21:41

marieno a écrit:
Mais c'est juste ma perception et mon point de vue.

Qu'il convient de saluer pour leur grande sagesse... Respect Dieu
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Poune tireur
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 22:00

Merci marieno pour cette réponse qui m'éclaire beaucoup dans mon futur choix, si je comprends bien le CZ est moins "plug&play" mais ca sera un instrument plus personnalisable et qui demandera plus de temps à l'apprivoiser alors que le Glock sera plus agréable au début mais on pourra le pousser moins loin, je suis bien dans l'idée?

Parce que je tire essentiellement pour me détendre et j'aime l'IPSC, pour le challenge mais pas pour la compétition a proprement parlé, et je tire aussi au 25 mètres mais toujours pour mon plaisir.

Voila, voila Smile Respect
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 22:12

Poune tireur a écrit:
Merci marieno pour cette réponse qui m'éclaire beaucoup dans mon futur choix, si je comprends bien le CZ est moins "plug&play" mais ca sera un instrument plus personnalisable et qui demandera plus de temps à l'apprivoiser alors que le Glock sera plus agréable au début mais on pourra le pousser moins loin, je suis bien dans l'idée?
Pas vraiment, la détente du glock par exemple demande à beaucoup un temps d'adaptation, rien avoir avec un P210, que tu mets dans la main d'un tireur débutant et il touchera le noir à 25m. Il est aussi intrinsèquement moins précis que le CZ (mais toujours bien plus que 99.99% des tireurs, ne pas oublier que certains membres de ce forum font des scores exceptionnels avec des glocks et touchent même à 100m avec des G26!). Le glock est avant tout un outil: Fiable, robuste, abordable, bref: Il fait le boulot et c'est une arme dans laquelle tu peux avoir confiance. C'est une arme géniale, mais elle ne s'achète pas pour sa précision intrinsèque et si tu cherches de la précision pure, c'est plutôt le CZ qui aura la main. Le CZ parait plus simple à maitriser, ses instruments de visée sont par exemple plus précis que ceux du glock. Mais là on est vraiment dans l'enculade de mouche, les deux armes permettent d'atteindre un top niveau. Dans tout les cas, tu ne devrait pas être déçu. Et acheter l'un, ne t’immunises pas d'acheter l'autre (je ne vise personne Devil ).
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMar 6 Déc - 22:46

D'accord j'ai compris les points forts entre ces deux armes et je pense que je pencherai dans un premier temps pour le Glock mais je me connais, ca va etre comme les instruments de musique et les tatouages... Violon, je sens que lancé, j'aurai du mal a m'arreter Gun

En tout cas merci pour ces infos Smile
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tchoup
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMer 7 Déc - 12:33

pour affiner le débat, il faut déjà aller très loin avant de toucher les limites du glock et sentir la différence de potentiel qu'il y'a entre glock et cz.

la différence se fera essentiellement au niveau de la vitesse parce que le poid du cz diminue le relèvement de l'arme lors de tir très soutenus. mais un glock pour un tireurs de niveau moyen (un entrainement par semaine) est un très bon choix.
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MessageSujet: Re: Choix difficile...   Choix difficile... EmptyMer 7 Déc - 19:10

Très bien merci pour cette précision, mon choix va aller pour le Glock 17 pour cette autho'

Détective
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