Glock en 9 X 21 ?

Bonsoir,

Contraint de passer au 9 X 21 pour cause d’expatriation en Italie je souhaiterais savoir :
- s’il existe bien un Glock dans ce calibre : rien sur le site de la marque mais une revue italienne en parle (ici);
- quelles sont les différences au niveau des sensations entre le 9 X 19 et le 9 X 21.
- s’il y a la possibilité de ne changer que le canon ?

Par ailleurs, je vais sans doute vendre mon Sig P226 qui date de 1991 (modèle sans rail picatchou). Je suis très franchement incapable de dire combien de coups il a tiré. Un armurier peut-il déterminer ça après examen de l’arme ? Une idée du prix de l'arme ?

D’avance merci.

Si je ne m'abuse, le 9X21 partage toutes les caractéristiques du 9 para: pression, angles du culot, dimensions du culot, LHT, etc... L'étui monte plus haut sur le projectile, c'est tout. Il serait donc possible d’aléser la chambre d'un 9 para sans gros problèmes de pression, de chambrage etc...

Merci pour ta réponse mais je ne suis pas certain que la maréchausée transalpine apprécie ce genre de bricolage. Si changement de canon il peut y avoir, je crois que celui-ci devra être clairement estampillé 9 X 21. Même pas sûr, d'ailleurs, qu'un PA avec 9 X 19 gravé sur la culasse puisse être détenu en Italie par un citoyen lambda, même avec un canon au "bon" calibre".

Mon avis à deux balles ogives qui nécessite d'être vérifié.

Le but ne serait pas de bricoler, mais bien de le faire officiellement afin que tu puisses avoir un canon dans le cas où personne n'a fait de 9X21 pour glock.

Mais tu as raison, c'est probablement déjà fait par un fabriquant, et ça m'étonnerais pas que Lone Wolf par exemple en ait un a son catalogue.

666 a écrit:

Mais tu as raison, c'est probablement déjà fait par un fabriquant, et ça m'étonnerais pas que Lone Wolf par exemple en ait un a son catalogue.

J'ai regardé "vite fait" chez LW, je n'en ai pas vu, mais il semble que ça existe chez Jarvis.

Glock fabrique des versions 9x21 d'origine.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (un des importateurs)
==> Télécharger le catalogue, les 17, 19, 26, 34 existent en 9x21.

Le site d'un autre importateur: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pourquoi ne pas acheter seulement un canon en 9x21 ?
1- tu trouves un armurier italien qui vends un canon seul(le+ dur à mon avis)
2- tu demandes une auto de 1°cat§3 (élément d'arme)
2- tu fais ton AIMG, et tu te le fais envoyer en la France

ensuite, tu mets ton glock sur ta carte européenne d'armes à feu et lorsque tu vas en Italie c'est le canon en 9x21 qui est sur l'arme.

L'autorisation de détention est en France, et tu peux tirer là-bas grâce à ta carte européenne d'arme à feu.

J'avais demandé si je pouvais tirer dans les clubs avec mon 9x19 et personne n'a su me répondre, ni en France ni en Italie, donc depuis je ne prends que mon .45 pour aller tirer là-bas.

Par contre, je ne connais pas la loi italienne, donc aucune certitude si une arme estampillée 9x19 avec un canon 9x21 est légal....

666 a écrit:

Si je ne m'abuse, le 9X21 partage toutes les caractéristiques du 9 para: pression, angles du culot, dimensions du culot, LHT, etc... L'étui monte plus haut sur le projectile, c'est tout. ...

+1

Les munitions ont la même LHT et la pression admissible est normalement identique, même si certains tireurs IPSC ont "boosté" la munition en la rechargeant au même niveau de puissance qu'une .38 Super Auto. Pour le rechargement, c'est le même jeu d'outils que le 9mm Para, avec un réglage moins bas de l'outil évaseur et de l'outil siégeur-sertisseur.

Avec des manufacturées celà doit être kif-kif avec du 9mm Para au niveau recul et sensation au tir:

petit détail, ton auto. est française donc tu devras acheter tes 1000 mun. / an en France
pas très fréquent le 9x21 dans le rayons, là encore le bureau E2 des douanes est ton ami

que je dise pas de conneries..mais si mes souvenirs sont bons? le 9X19 est réservé aux policiers en Italie ! donc pour la populasse c'est 9X21 autorisé

9x19 réservé aux policiers et aux militaires.
Lorsque j'ai dit que les civils y avaient droit en France ils m'ont regardé comme un extra terrestre.
Toutes les armes en 9x19 sont en 9x21 là bas.
Il se peut que ce soit pareil pour le .40 S&W vu qu'ils ont fait le 41AE
Par contre rien ne change pour les .38/357 et pour le .45 ACP ces calibres sont autorisés pour le tir sportif.

Projektyle a écrit:

666 a écrit:

Si je ne m'abuse, le 9X21 partage toutes les caractéristiques du 9 para: pression, angles du culot, dimensions du culot, LHT, etc... L'étui monte plus haut sur le projectile, c'est tout. ...

+1

Les munitions ont la même LHT et la pression admissible est normalement identique, même si certains tireurs IPSC ont "boosté" la munition en la rechargeant au même niveau de puissance qu'une .38 Super Auto. Pour le rechargement, c'est le même jeu d'outils que le 9mm Para, avec un réglage moins bas de l'outil évaseur et de l'outil siégeur-sertisseur.

Avec des manufacturées celà doit être kif-kif avec du 9mm Para au niveau recul et sensation au tir:

c'est un peu comme si le 357 était autorisé, mais pas le .38 finalement...

et une arme en 9X21 doit tirer sans soucis du 9para alors...

GregX1 a écrit:

... et une arme en 9X21 doit tirer sans soucis du 9para alors...

Sauf que les .38 Special et .357 Magnum prennent appuis sur le bourrelet et que leur feuillure se fait sur ce bourellet. Sur une cartouche à gorge, la feuillure, et donc le point d'appuis de la cartouche, se fait sur la lèvre de la douille. Une 9mm Para sera poussée au fond de la chambre et échappera à la griffe de l'extracteur et au choc du percuteur...

GregX1 a écrit:

et une arme en 9X21 doit tirer sans soucis du 9para alors...

A mon avis, non. Sur le 9x19 comme sur le 9x21 (et la majorité des calibres de PA), la feuillure se fait sur les lèvres de l'étui.

Donc du 9x19 s'enfoncerait probablement assez (malgré le caractère légèrement conique de l'étui/chambre) pour ne plus pouvoir percuter.

Projektyle a écrit:

GregX1 a écrit:

... et une arme en 9X21 doit tirer sans soucis du 9para alors...

Sauf que les .38 Special et .357 Magnum prennent appuis sur le bourrelet et que leur feuillure se fait sur ce bourellet. Sur une cartouche à gorge, la feuillure, et donc le point d'appuis de la cartouche, se fait sur la lèvre de la douille. Une 9mm Para sera poussée au fond de la chambre et échappera à la griffe de l'extracteur et au choc du percuteur...

ha, yes, effectivement

j'avais appliqué le raisonnement du 30-284 qui chambre encore le 7.5Sw, mais c'est un étui-bouteille, qui chambre sur l'épaulement

Oremilac a écrit:

GregX1 a écrit:

et une arme en 9X21 doit tirer sans soucis du 9para alors...

A mon avis, non. Sur le 9x19 comme sur le 9x21 (et la majorité des calibres de PA), la feuillure se fait sur les lèvres de l'étui.

Donc du 9x19 s'enfoncerait probablement assez (malgré le caractère légèrement conique de l'étui/chambre) pour ne plus pouvoir percuter.

Et si ça percute , tu te prend un morceau de canon dans la tronche.

La législation n'a finalement pas changé?

luchs a écrit:

Samedi après-midi, le Parlement italien la nouvelle loi en approuvant financière d'urgence a également approuvé un article de la loi , abolissant le catalogue national des armes.
du mardi ne sera plus nécessaire d'obtenir l'approbation du Comité du ministère de l'Intérieur pour importer un nouveau modèle d'arme.
toutes les limitations à la longueur de l'arme, la capacité des chargeurs et l'interdiction de l'utilisation de le crosse pliante
être abolie.
Aujourd'hui je voulais partager cette joie avec tous les amis ici.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il me semble que Luchs n'a nullement parlé de calibre en évoquant leur nouvelle loi.

Merci à tous et pour vos réponses.

Je vais essayer de m’orienter vers un simple changement de canon si possible (tout va dépendre de la législation italienne). Et sans doute, alors, garder mon Sig (en France).

Pas besoin de changer les chargeurs du Glock, si j'ai bien compris ?