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 Dioptre K31 / dotation militaire?

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ptosis
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MessageSujet: Dioptre K31 / dotation militaire?   Dioptre K31 / dotation militaire? EmptyDim 12 Fév - 0:05

Chers amis connaisseurs des armes d'ordonnance suisses,

Un pote tireur allemand vient de me poser une question-piège -- est que la visée dioptrique pour K31 a été en dotation militaire suisse (ne serais-ce que sur quelques exemplaires un temps restreint)?

Le "pourquoi" de la question est l'équivalent du TAR français -- un concours où sont admises uniquement des Ordonnanzgewehr militaires non-modifiés.

Je lui ai répondu qu'à ma connaissance des dioptres K31 n'étaient jamais en dotation à l'armée (mais qu'en Suisse les dioptres WF et Wyss étaient admises aux tirs avec les armes d'ordonnance).

Est-ce que quelqu'un peut confirmer ou infirmer cette idée?

1000 x merci!
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Darius
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Darius

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MessageSujet: Re: Dioptre K31 / dotation militaire?   Dioptre K31 / dotation militaire? EmptyDim 12 Fév - 0:27

Cher Ptosis, je serais de ton avis. De toutes façons, le règlement est TARé. J
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: Dioptre K31 / dotation militaire?   Dioptre K31 / dotation militaire? EmptyDim 12 Fév - 7:55

Ce règlement du TAR est,en éffet, de plus en plus compliqué à comprendre et à appliquer-donc à respecter-!! cependant il existe une catégorie, à l'interieur du TAR, qui permet d'utiliser en compétition le mq31 équipé de son dioptre W+F: la catégorie "Modifié".

Page 5 chap:3-2-3

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Mq 31
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MessageSujet: Re: Dioptre K31 / dotation militaire?   Dioptre K31 / dotation militaire? EmptyDim 12 Fév - 8:14

Le dioptre du K 31 n'a jamais été en dotation militaire.

Par contre il fait expressément partie des "moyens auxiliaires" autorisées par l'Armée suisse pour le "tir hors du service" ( dans les sociétés de tir ) avec les armes de la Confédération

En effet, l'armée suisse est une armée de milice, dans laquelle les militaires astreints ("au service") sont équipés par la Confédération, en particulier d'une "arme personnelle" au sens qu'ils en ont la responsabilité mais n'en sont pas propriétaires.
l'armée se chargeant du maintien en bon état du matériel.

Ce n'est qu'à la fin de la période de service que l'arme personnelle peut être cédée à celui qui en était responsable, elle est alors "privatisée" avec apposition de la lettre "P" sur le boitier.
Elle n'est plus ainsi à la charge de la Confédération , ni sous sa responsabilité civile en cas d'accident.

Didier
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ptosis
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MessageSujet: Re: Dioptre K31 / dotation militaire?   Dioptre K31 / dotation militaire? EmptyDim 12 Fév - 10:32

Mq 31 a écrit:
Le dioptre du K 31 n'a jamais été en dotation militaire.
C'est bien ce que je pensais...

Citation :
Par contre il fait expressément partie des "moyens auxiliaires" autorisées par l'Armée suisse pour le "tir hors du service" ( dans les sociétés de tir ) avec les armes de la Confédération
C'est là-dessus qu'on peut essayer de jouer. Est-ce que tu sais si c'était déjà le cas pour le tir hors du service quand le K31 était en dotation militaire officielle / avant 1957?


Dernière édition par ptosis le Dim 12 Fév - 10:43, édité 1 fois
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ptosis
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MessageSujet: Re: Dioptre K31 / dotation militaire?   Dioptre K31 / dotation militaire? EmptyDim 12 Fév - 10:36

Darius a écrit:
De toutes façons, le règlement est TARé.
C'est le moindre que l'on puisse dire. Une perversion impressionnante, juste pour pouvoir continuer de tirer avec des armes de combat... On verra comment [si] ça change avec les nouvelles lois en .fr, qui semblent tout de même un peu moins crétines.
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ptosis
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MessageSujet: Re: Dioptre K31 / dotation militaire?   Dioptre K31 / dotation militaire? EmptyDim 12 Fév - 10:42

ROLLAND a écrit:
Ce règlement du TAR est,en éffet, de plus en plus compliqué à comprendre et à appliquer-donc à respecter-!!
Les allemands, à ce que j'ai compris, l'ont approché de manière beaucoup plus simple -- armes telles qu'elles étaient en dotation, non modifiés, point à la ligne. Il faut dire qu'ils n'ont pas les restrictions de "première catégorie calibres militaires" (ce qui est "compensé" par d'autres absurdités).

Citation :
cependant il existe une catégorie, à l'interieur du TAR, qui permet d'utiliser en compétition le mq31 équipé de son dioptre W+F: la catégorie "Modifié".
Je sais; on a plein de français dans notre société de tir -- la chasse au dioptre W+F à bon prix est le grand sport régional.
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Mq 31
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MessageSujet: Re: Dioptre K31 / dotation militaire?   Dioptre K31 / dotation militaire? EmptyDim 12 Fév - 10:48

Citation :
Est-ce que c'était déjà le cas pour le tir hors du service quand le K31 était en dotation militaire officielle / avant 1957.

Le dioptre remonte à 1962, sauf erreur de ma part.

Le K 31 a continué à être en dotation assez tardivement.

Il figure, en page 11, de l'édition de 1969 du catalogue des moyens auxiliaires autorisés:

"Verzeichnish der Hilfmittel für Ordonnanzwaffen" ref "Form 27.132.d 5000- 5.69 -21942"

édité par le Service du Tir Hors du Service de l'Armée suisse.

Didier
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ptosis
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MessageSujet: Re: Dioptre K31 / dotation militaire?   Dioptre K31 / dotation militaire? EmptyDim 12 Fév - 10:58

Mq 31 a écrit:
Le dioptre remonte à 1962, sauf erreur de ma part.
Le K 31 a continué à être en dotation assez tardivement.
Il figure, en page 11, de l'édition de 1969 du catalogue des moyens auxiliaires autorisés:
"Verzeichnish der Hilfmittel für Ordonnanzwaffen" ref "Form 27.132.d 5000- 5.69 -21942"
édité par le Service du Tir Hors du Service de l'Armée suisse.
1000 x merci!
Je vais transmettre tout ça à mon pote tireur allemand, en espérant qu'il puisse négocier dans le bon sens sur cette base.
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Mq 31
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MessageSujet: Re: Dioptre K31 / dotation militaire?   Dioptre K31 / dotation militaire? EmptyDim 12 Fév - 11:18

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