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 380acp dans un 9para ?

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jonas_357
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jonas_357

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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyMar 6 Mar - 13:58

Aquila a écrit:
Je ne connais pas d'exception parmi les PA.

Y en au moins une. On peut tirer du 9 court (.380 ACP) dans un PA prévu pour le 9 Makarov. J'ai testé, ça marche sans souci. Y a juste une petite perte de précision, et dans la durée, c'est sûrement pas conseillé. Mais ça peut dépanner! Devil
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Projektyle
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyMar 6 Mar - 14:11

jonas_357 a écrit:
Y en au moins une. On peut tirer du 9 court (.380 ACP) dans un PA prévu pour le 9 Makarov. J'ai testé, ça marche sans souci. ...

Je dirais plutôt que "ça tire sans soucis". Mr. Green
Par contre, vu les différences de diamètres comme j'ai décris plus haut, on a une belle déperdition de gaz (et donc de vitesse et de puissance) tout en ayant le défaut de prise de rayure (différence de diamètre de près de 0.3 millimètres: la balle doit glisser sur les rayures sans mordre dedans. En situation d'urgence pour sauver sa peau, ok. Par contre, lorsqu'on a accès à des munitions du bon calibre juste en allant faire ses courses chez son armurier, autant prendre la bonne munition prévue d'origine pour l'arme, non?! Confus
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Aquila
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyMar 6 Mar - 14:23

Boh, vu qu'on peut loger un bon à rien court sur pattes dans le plus grand bureau d'un palais présidentiel, on doit pouvoir loger une cartouche de 9 court dans un Makarov, je ne dis pas. J'espère juste que la percussion produit le même effet dans le cas du bureau présidentiel que dans le cas de la chambre russe. Dans l'affirmative, peu importe où tapera le projectile pour peu qu'il parte vite et loin. cached
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Oremilac
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyMar 6 Mar - 15:06

benja a écrit:
serpent je ne sais pas a quoi ressemble un accelerateur de recul ,dans mon sil il y a 3 entretoise en alu percé au centre pour que la balle passe et du coté du canon de l arme, un gros ressort avec une même entretoise mais conique qui s appuie sur le ressort mais qui ne peut pas le comprimé de beaucoup car a l intérieur du corps du sil, il y a un épaulement

Visse ton modérateur sur ton arme. Puis tire (fortement, si nécessaire) sur le modérateur, vers l'avant donc. Avec un amplificateur inertiel, le modérateur doit avancer de quelques millimètres (tu as un ressort qui "tire" vers l'arrière).

Cette possibilité de mouvement longitudinal facilite le recul de l'ensemble canon/culasse, comme dans un cycle de fonctionnement normal. Ca permet de retarder l'impact de l'inertie du modérateur sur le canon.

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benja
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyMar 6 Mar - 16:38

ta vidéo explique bien le phénomène
moi mon ressort est comme sur la vidéo, mais dans le corps même du silencieux avec beaucoup moins de débattement du a l épaulement a l intérieur du silencieux qui réduit le diamètre qui du cout empêche ma pièce de comprime entièrement le ressort.Pour être plus explicite j essaierai de mètre des photos ce soir A+
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DG5328
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyMar 6 Mar - 22:45

salut

380acp dans un 9para ? - Page 2 Dsc07711
Système IMPULS, lors du tir les gaz "pousse" le sil en avant et comprime le ressort, quand la pression des gaz diminue le ressort revoie le sil en arrière et aide ainsi le réarmement du PA.
380acp dans un 9para ? - Page 2 Dsc07712
380acp dans un 9para ? - Page 2 Dsc07713
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380acp dans un 9para ? - Page 2 Dsc07613
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jonas_357
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyMer 7 Mar - 3:55

Projektyle a écrit:
Par contre, lorsqu'on a accès à des munitions du bon calibre juste en allant faire ses courses chez son armurier, autant prendre la bonne munition prévue d'origine pour l'arme, non?! Confus
C'est sûr. Mais dans mon cas, c'était un FEG qu'Ingold m'avait vendu pour du 9 court. Sur la culasse, c'est marqué seulement "9mm". Donc j'ai essayé. PAr contre, il est resté précis avec cette mun' inadaptée. Faut dire que ces petits FEG PP ou PPK-like sont redoutablement précis!
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benja
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyMer 7 Mar - 9:25

Merci pour les photos ,voici le mien .il n a rien a voir avec le tien c est sur 380acp dans un 9para ? - Page 2 Dsc01010380acp dans un 9para ? - Page 2 Dsc01011
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serpent
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyMer 7 Mar - 9:31

Je crois bien qu'il n'y a pas l'élément requis.
Ca n'a pas le droit de fonctionner correctement.

Revends ce silencieux à quelqu'un qui tire au 9mm makarov et achète un truc correct.
Sauf si tu veux réarmer manuellement à chaque coup.
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Jaj3lliv3
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyLun 9 Avr - 22:25

Les pistolets de calibre .380 seraient donc plus silencieux ?

Le seul désavantage de cette munition est la portée (adaptée aux plus petits modèles de pistolets), non ?
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jonas_357
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyLun 9 Avr - 22:58

Jaj3lliv3 a écrit:

Le seul désavantage de cette munition est la portée (adaptée aux plus petits modèles de pistolets), non ?
scratch Je vois pas bien le rapport entre la taille d'un pistolet et la portée… D'ailleurs, la portée, on s'en balance un peu, un PA, c'est pour tirer jusqu'à 50m, mais bien souvent en-dessous…
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boomscud
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyMar 10 Avr - 5:03

benja a écrit:
Bonjour, j aurais voulu savoir si c était possible de tiré du 9court ou 380acp dans un 9para (glock17) ?
Je m explique ,je possède un glock 17gen4 canon fileté auquel j ai ajouté un silencieux de marque inconnu,évidement vu le prix du silencieux j ai deux problèmes.

Le premier est que même en tirant de la manufacturée s&b donc supersonique il ne réarme pas complétement.

Le deuxième d' ou ma question de dessus c est que niveau sonore sa ne change pas grand chose (ça ne fait plus mal aux oreilles mais ça fait presque autant de bruit ) donc je pensai que si c était possible de tiré du 380 acp qui je crois être subsonique même en manufacturée, cela pourrai déjà me réglé un de mes problèmes

merci A+
Salut Benja,

Il est en effet possible de tirer du 380 acp dans un pistolet 9 para, mais dès le premier tir tu verras que ça n'en vaut pas la peine, les coups partent dans tous les sens et si ton but est de faire de l'arrosage et du jardinage c'est une excellente solution, tu auras beaucoup de pendules (ratage de cible).

Il y une semaine j'ai vu un tireur le faire dans un Daewoo en 9 para (je ne savais même pas que ça existait les Daewoo !), par contre ce n'était pas volontaire, il s'était trompé de boîte de munitions en partant de chez lui.

Il n'y a pas longtemps j'ai également vu un tireur tirer du 7,65 dans un SIG chambré à 9 mm. Là c'est le préposé à la munition qui s'est trompé en lui donnant une boîte en 7,65 para d'ordonnance au lieu de 9 para d'ordonnance. Comme ce tireur est néophyte il n'a pas vu la différence (pourtant flagrante). Il avait le bruit mais pas l'effet, il était quasi impossible de toucher la cible à 25 mètres. C'est un autre tireur qui utilisait la cible à côté qui s'en est rendu compte, il s'est inquiété de l'énervement de la personne causé par les pendules à répétition. Comme on n'a jamais vu de SIG P220 en 7,65, le problème était évident pour un tireur chevronné ! La balle ne touche pas le canon et par conséquent n'est pas stabilisée. Je pense que s'il avait tiré ses cartouches avec une fronde il aurait eu de meilleurs résultats.

Pour conclure, ça ne vaut pas la peine de faire l'essai, je dirais que cela pourrait même être très dangereux, car si j'ai bien compris, ton but serait d'utiliser un silencieux. Imagine que la balle dévie ou tournoie dès la sortie du canon (ton silencieux et toi même risquez de faire la « tête » définitivement), je n'aimerais pas être la personne qui fait l'essai ou qui se trouve dans le voisinage !!!!!!!

La solution serait de prendre un silencieux digne de ce nom, ça ne vaut pas la peine de risquer une blessure voir sa peau pour si peu.

Salutations.
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Ka'boom
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptySam 21 Avr - 3:55

Yep !
boomscud a écrit:
...Comme on n'a jamais vu de SIG P220 en 7,65, le problème était évident pour un tireur chevronné...
Euh, ouais mais non, kôa... Voir par exemple sur World Guns / Modern Firearms contrat
On en trouve encore mais ils sont quand même bien moins répandus qu'en 9x19, malgré leur indéniable précision.

A+ salut
Ka'boom
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Darius
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptySam 21 Avr - 5:48

Par contre j'ai tiré du 7.65 Para dans mon P210 9mm Para; eh bien, le coup part, mais ça ne touche pas Boulet
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ChtiFab
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptySam 21 Avr - 7:26

Un tireur de ma circo, lors d'un essai de son tout nouveau Glock 21, a prêté celui-ci a un autre tireur qui l'a chargé avec du 9 Para et a tiré.

Coup en cible, résultat très moyen, et défaut d'éjection. Ils ont cherché 10 bonnes minutes ce qui avait pu provoquer l'incident, avant de vérifier le calibre inscrit sur l'etui.

Moralité : quand on tire, on blablatte pas...
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collomp
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MessageSujet: mésaventure   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptySam 21 Avr - 13:57

Bonjour,
Il y a quelques années je remplis un chargeur de 9x19,
je chambre la 1° cartouche et, surprise, elle me tombe sur
le pied INTACTE.

J'avais laissé mon p 14 en 45 et oublié de monter la
conversion en 9 para !
Je m'étonne que le Glock 21 ait pu percuter une 9 para.
A+ de Jean
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Cassius
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptySam 21 Avr - 15:36

Bonjour,

En 9x19 moins bruyant, il y a quelques cartouches subsoniques prévu pour les Luger P08 ?



Aussi, j'ai cru que la chambre d'un pistolet retient l'étui (à gorge) au niveau du sertissage.

C'est de la "perf" que de percuter un 9 para, dont l'étui est plus court, et donc plus enfoncé de 2-3mm dans le canon d'un 11,43 ! Twisted Evil
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptySam 21 Avr - 19:23

ChtiFab a écrit:
Un tireur de ma circo, lors d'un essai de son tout nouveau Glock 21, a prêté celui-ci a un autre tireur qui l'a chargé avec du 9 Para et a tiré.

Coup en cible, résultat très moyen, et défaut d'éjection. Ils ont cherché 10 bonnes minutes ce qui avait pu provoquer l'incident, avant de vérifier le calibre inscrit sur l'etui.

Moralité : quand on tire, on blablatte pas...

C'hais pas comment il a réussi ça, parceque l'écartement des lèvres d'un chargeur de G21 (.45 ACP) est plus large que le diamètre d'une cartouche de 9mm, donc la cartouche ne reste tout simplement PAS dans le chargeur....

Je viens de re-faire le test pour en être bien sûr....
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ChtiFab
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptySam 21 Avr - 20:16

Molon Labe a écrit:
ChtiFab a écrit:
Un tireur de ma circo, lors d'un essai de son tout nouveau Glock 21, a prêté celui-ci a un autre tireur qui l'a chargé avec du 9 Para et a tiré.

Coup en cible, résultat très moyen, et défaut d'éjection. Ils ont cherché 10 bonnes minutes ce qui avait pu provoquer l'incident, avant de vérifier le calibre inscrit sur l'etui.

Moralité : quand on tire, on blablatte pas...

C'hais pas comment il a réussi ça, parceque l'écartement des lèvres d'un chargeur de G21 (.45 ACP) est plus large que le diamètre d'une cartouche de 9mm, donc la cartouche ne reste tout simplement PAS dans le chargeur....

Je viens de re-faire le test pour en être bien sûr....

Je n'ai pas assisté à la scène, mais j'ai une grande confiance en celui qui me l'a narrée.
Et connaissant l'autre loustic, je ne suis pas étonné.
Tu as moyen de faire une photo d'une 9 Para en chargeur G21 ?
Histoire de me fournir des biscuits.... Danke !
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Jaj3lliv3
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptySam 12 Mai - 22:31

jonas_357 a écrit:
Jaj3lliv3 a écrit:

Le seul désavantage de cette munition est la portée (adaptée aux plus petits modèles de pistolets), non ?
scratch Je vois pas bien le rapport entre la taille d'un pistolet et la portée…

Je suis encore interrogatif mais j'ai déjà entendu dire que le canon court diminuait la portée d'un pistolet... et je remarque l'impossibilité d'intégrer une munition de 9 mm Parabellum par exemple dans un Walther PPK mais qui accepte une de 7,62 mm...

Non ce n'est pas le plus important, c'est clair, mais c'est tout de même intéressant de se demander pourquoi certaines armes ne peuvent pas être chambrées avec des calibres plus grands...
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyDim 13 Mai - 2:57

Jaj3lliv3 a écrit:

Je suis encore interrogatif mais j'ai déjà entendu dire que le canon court diminuait la portée d'un pistolet... et je remarque l'impossibilité d'intégrer une munition de 9 mm Parabellum par exemple dans un Walther PPK mais qui accepte une de 7,62 mm...

Non ce n'est pas le plus important, c'est clair, mais c'est tout de même intéressant de se demander pourquoi certaines armes ne peuvent pas être chambrées avec des calibres plus grands...
Ote-moi un gros doute. Tout tourne bien dans ta tête?? Tes propos sont peu clairs au mieux, absurdes au pire scratch Tu te demandes pourquoi on peut pas chambrer du 9mm dans une arme chambrée en 7.62?? Ou alors tu demandes pourquoi on trouve pas de PPK en 9mm ?? SI c'est la première hypothèse, je sais pas par où commencer… A se demander si tu as déjà eu une arme en main… Explique-moi comment faire entrer dans la chambre d'une arme de calibre X une cartouche de calibre Y, étant entendu que Y>X… Où est le mystère, qu'est-ce que tu comprends pas?
SI c'est la seconde hypothèse, je pense que de manière maladroite, tu demandes pourquoi on ne trouve pas toutes les armes dans tous les calibres, ou quelque chose comme ça. Y a avant tout des contraintes de place, du fait de la taille de la cartouche. Mais après, il y a surtout des contraintes de pression et de résistance des matériaux. Tous les calibres ne dégagent pas la même énergie, donc toute arme ne pourrait pas tirer n'importe quel calibre plus gros.

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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyDim 13 Mai - 6:07

Jaj3lliv3 a écrit:
jonas_357 a écrit:
Jaj3lliv3 a écrit:

Le seul désavantage de cette munition est la portée (adaptée aux plus petits modèles de pistolets), non ?
scratch Je vois pas bien le rapport entre la taille d'un pistolet et la portée…

Je suis encore interrogatif mais j'ai déjà entendu dire que le canon court diminuait la portée d'un pistolet... et je remarque l'impossibilité d'intégrer une munition de 9 mm Parabellum par exemple dans un Walther PPK mais qui accepte une de 7,62 mm...

Non ce n'est pas le plus important, c'est clair, mais c'est tout de même intéressant de se demander pourquoi certaines armes ne peuvent pas être chambrées avec des calibres plus grands...
Tu connais la 5ème règle de sécurité ? contrat

Entre la drogue et les armes, il faut choisir... Alcolo1
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meteora
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyDim 13 Mai - 6:21

Skyos a écrit:
Jaj3lliv3 a écrit:
jonas_357 a écrit:
Jaj3lliv3 a écrit:

Le seul désavantage de cette munition est la portée (adaptée aux plus petits modèles de pistolets), non ?
scratch Je vois pas bien le rapport entre la taille d'un pistolet et la portée…

Je suis encore interrogatif mais j'ai déjà entendu dire que le canon court diminuait la portée d'un pistolet... et je remarque l'impossibilité d'intégrer une munition de 9 mm Parabellum par exemple dans un Walther PPK mais qui accepte une de 7,62 mm...

Non ce n'est pas le plus important, c'est clair, mais c'est tout de même intéressant de se demander pourquoi certaines armes ne peuvent pas être chambrées avec des calibres plus grands...
Tu connais la 5ème règle de sécurité ? contrat

Entre la drogue et les armes, il faut choisir... Alcolo1

...Cela m'amène à faire une TRÈS intéressante proposition à notre Ami Jaj3lliv3 :

Viens donc goûter à mes pilules !!! Tu verras, une fois qu'on les a ingérées, on fait des super trucs du genre graisser les magasins de 9 para dans le but de réussir à chambrer leur mun. dans du 7,62 Boulet
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GregX1
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyDim 13 Mai - 6:54

Jaj3lliv3 a écrit:
Je suis encore interrogatif mais j'ai déjà entendu dire que le canon court diminuait la portée d'un pistolet... et je remarque l'impossibilité d'intégrer une munition de 9 mm Parabellum par exemple dans un Walther PPK mais qui accepte une de 7,62 mm...

Non ce n'est pas le plus important, c'est clair, mais c'est tout de même intéressant de se demander pourquoi certaines armes ne peuvent pas être chambrées avec des calibres plus grands...
What the fuck ?!? scratch scratch scratch scratch


heu... comment dire...


Jaj3lliv3 a écrit:
Je suis encore interrogatif mais j'ai déjà entendu dire que le canon court diminuait la portée d'un pistolet...
Bon... là, t'as bon.
t'as manifestemùent rien compris, mais, coup de bol: là, t'as bon. Metal


Jaj3lliv3 a écrit:
et je remarque l'impossibilité d'intégrer une munition de 9 mm Parabellum par exemple dans un Walther PPK mais qui accepte une de 7,62 mm...
pas mal. C'est une bonne remarque.
De même, un pistolet à eau ne peut pas tirer une roquette.

Bon, c'est une remarque débile, mais on reste dans le vrai.

Jaj3lliv3 a écrit:
Non ce n'est pas le plus important, c'est clair, mais c'est tout de même intéressant de se demander pourquoi certaines armes ne peuvent pas être chambrées avec des calibres plus grands...
là c'est un peu plus grave. What the fuck ?!?

comment dire...

pourquoi une Lada va t-elle moins vite qu'un Mig21?
Pourquoi un V8 consomme t-il plus qu'une mobylette?
Pourquoi un arbre produit-il plus de bois qu'un rosier?

en effet, on peut, à l'infini, trouver d'intéressantes questions et se demander le "pourquoi du comment"...


Franchement, je ne sais pas si, au stade où tu en es, tu arriveras un jour à décrocher, mais, faute de diminuer les doses, je te conseille vivement de te trouver une nouvelle source d'approvisionnement: celui qui te vend de la drogue fait des mélanges de trucs manifestement incompatibles entre eux. Détective
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MessageSujet: Re: 380acp dans un 9para ?   380acp dans un 9para ? - Page 2 EmptyDim 13 Mai - 8:22

Bien sur que oui que ca existe chez magtech par exemple....mais le problème est que le 9mm para fleurte souvent avec la vitesse du son et que celle-ci n'est pas la même partout....et que suivant ou tu tire si la marge est faible tu n'es plus en subsonique...cette vitesse dépend de la pression et de la température...

à -10°c , elle est de 325 et a +30, elle de de 349...
au niveau de la mer elle est de 340 et à 4000m de 324....donc il faut si possible descendre en dessous de 320 pour être sur et on parle même pas de la température des munitions elle même....

et que les silencieux demandent des armes prévues pour...car le cyclage n'est pas le même donc comme il s 'agit un peu d'un bidouillage, c'est pas dans le marché que tu trouveras le salut mais dans le poid de la balle donc plus de 124 gr et subsonique.


Dernière édition par pas_007 le Dim 13 Mai - 14:40, édité 1 fois
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