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 Rechargement .270 winchester

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bennyet
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MessageSujet: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyMer 14 Mar 2012 - 13:08

Bonjour à tous,

Quelqu'un a déjà rechargé du .270 winchester avec ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ça donne quoi ?

Sinon quelles sont vos petites recettes miracles pour le rechargement du .270 winchester ? (pour du tir sur cible 300 mètres, pas chasse)

Merci !

salut
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyJeu 15 Mar 2012 - 12:23

Je connais des tireurs au .270 Winchester (fusils règlementaires US recanonnés) qui emploient la balle Sierra 135 grains HPBT Matchking avec succès. Elle a un très bon coefficient balistique et est une vraie balle de tir à la cible. Parfaite pour l'usage que tu envisages.
La balle du 6.8mm SPC, ça risque de sortir beaucoup trop vite (plus de 1 000 m/s) vu la contenance de la douille de .30-06/.270 Winchester... scratch
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bennyet
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyJeu 15 Mar 2012 - 19:17

Merci pour le conseil, je vais essayer de trouver une centaine de Sierra 135 grains HPBT pour faire quelques tests.

Tu penses qu'il y a un risque (usure plus rapide du canon, problème en cible...) une balle qui sort à +1000m/s au lieu des 890-930m/s constaté sur les tables de rechargement ?
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Aquila
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyJeu 15 Mar 2012 - 20:38

L'usure, c'est plus une question de cadence de tir que de vitesse de balle. Je crains plus un problème d'arrachement de morceaux de chemise que d'usure du canon.
Un pas de rayures qui peut tirer de la balle longue (et donc lourde) peut tirer de la balle courte (donc légère), l'inverse n'étant pas vrai. Mais ça marche jusqu'à un certain point. Quand on pousse une balle très légère à des vitesses très élevées dans un pas de rayures trop court, on bousille les chemises et à l'autre bout, la cible est bonne pour écumer la soupe...
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyVen 16 Mar 2012 - 0:48

Aquila a écrit:
... Mais ça marche jusqu'à un certain point. Quand on pousse une balle très légère à des vitesses très élevées dans un pas de rayures trop court, on bousille les chemises et à l'autre bout, la cible est bonne pour écumer la soupe...

+1

On a le cas dans des calibres très rapides, comme le .22-250 ou le .220 Swift: si on dépasse une certaine vitesse avec des balles très légères, la force centrifuge est telle à la sortie du canon, que la balle se désintègre... Oops
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bennyet
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyVen 16 Mar 2012 - 9:50

Merci à vous pour les infos.

salut
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Aquila
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyVen 16 Mar 2012 - 21:21

J'essaie de na pas balancer toute l'info dans un seul post, sinon ça fait un pâté indigeste. Voici la suite et la fin de ma petite expérience sur les balles légères pour le calibre dans les munitions pour armes d'épaule:

Une balle légère est une balle courte. Si on veut une munition raisonnablement régulière (et donc apte à grouper serré), on va être obligé de faire voler la balle légère très vite. Pourquoi? Parce que pour grouper proprement au-delà de 100m, il faut une bonne régularité des vitesses. Ceci s'obtient par une bonne densité de chargement (le moins de vide possible dans la cartouche). Or, notre balle légère, qui est courte, occupe peu de volume dans l'étui. Le volume qu'elle n'occupe pas doit donc être occupé par de la poudre. Conséquence prévisible: ça va péter très fort et la balle va filer très vite.

C'est comme ça qu'à force d'employer des balles toujours plus légères on finit par aller trop vite pour un pas de rayures trop court. On massacre le projectile et on arrose lamentablement la cible.

NB: le problème de la densité de chargement existe aussi en armes de poing, mais n'est sensible qu'au-delà de 50m. Jusqu'à 50m, une certaine irrégularité des vitesses n'est pas perceptible en cible tant que le delta reste raisonnable. Mais en silhouettes métalliques, par exemple, on opte pour des poudres progressives qui, en plus de pousser fort et longtemps, remplissent bien les étuis.

NB2: ces considérations ne dispensent personne de respecter les tables de rechargement, ni de travailler avec une bonne balance.
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptySam 17 Mar 2012 - 9:08

OK, c'est bon à savoir ça ! thumleft

Par contre j'avouerais que je ne suis pas très à l'aise avec la notion "pas de rayures" trop court/long et le poids du projectile, quelqu'un aurait de la doc la dessus, pour me permettre d'identifier les "pas de rayures" qui permettent de tirer les projectiles "adéquates". Une sorte de compile ou l'on retrouve le pas de rayures idéal pour chaque type de balle et pour chaque calibre.

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Aquila
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptySam 17 Mar 2012 - 11:40

Ca se trouve sur le net, basé sur de l'expérimentation empirique. Fuis comme la peste les feuilles de calcul basées sur l'équation de Greenhill si tu m'en crois...
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyLun 19 Mar 2012 - 13:01

Merci, je vais chercher ça sur la toile.
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maxim
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MessageSujet: 270W   Rechargement .270 winchester EmptyJeu 22 Mar 2012 - 21:18

Le 270W fait 7,02mm en fond rayures, alors utiliser une ogive de 6,8mm.....j'ai bien peur que la cible ne soit pas assez grande, quelque soit la vitesse de la balle.
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bennyet
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyVen 23 Mar 2012 - 17:11

Confus Normalement les ogives de .270 winchester manufacturées sont à 6,8mm non ??? Je comprends pas bien le problème.

.270 winchester ou 6.8x65mm enfin il me semble... scratch
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Aquila
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyVen 23 Mar 2012 - 17:20

Jusqu'à 7,04 mm à fond de rayures selon les canons. 6,86mm, c'est le diamètre moyen d'alésage.
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyVen 23 Mar 2012 - 17:52

Bon je me lance dans la compréhension de certains termes, merci de ne pas trop vous moquer harhar je m’emmêle un peu les pinceaux et j'ai l'impression de ne pas arriver à comprendre et me faire comprendre Paix

Je fais un petit "schéma maison" pour voir si j'ai bien capté, avec les questions à la fin.

Rechargement .270 winchester Scaled.php?server=832&filename=image1zi

Merci d'avance pour vos réponses papy
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyVen 23 Mar 2012 - 17:58

Après contrôle au micromètre:

Sierra ref 1835 = 7,03 mm
" " 1833= 7,04 mm
Winchester 130 grains, (chasse) =7,05mm

A noter que la 1835 a une surface de contact beaucoup plus importante que la 1833 Match

L'appellation de projectiles "6,8mm" pour être utilisés dans du 270W me semble inappropriée. La référence notée sur les boîtes en millième de pouce est à mon avis suffisamment claire.
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maxim
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyVen 23 Mar 2012 - 18:04

As tu mesuré le diamètre exact de ton ogive "6,8" ? Tu auras ta réponse
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyVen 23 Mar 2012 - 18:06

Je vais essayer de voir ça ce soir. Je vous tiens au courant.

salut
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester EmptyVen 23 Mar 2012 - 19:27

Après contrôle au palmer tu as bien raison thumright

Je trouve 7,00 mm pour les Winchester 130 grains, chasse manufacturées, j'ai pris la mesure au dessus de la gorge de sertissage, je suppose qu'en dessous je trouverais comme toi 7,05 mais je n'ai pas envie de la démonter je vais au tir demain et je compte bien la tirer Laughing

Je comprends mieux ce que tu m'expliquais Maxim.

Merci

Sante
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MessageSujet: Re: Rechargement .270 winchester   Rechargement .270 winchester Empty

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