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 Besoin d'aide pour identification

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gun58
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MessageSujet: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyDim 1 Avr 2012 - 20:30

Bonjour,

Je viens de rentrer un fusil Schmidt-Rubin dont le numéro de série me laisserait pencher pour un modèle 1905 de 1911, no série 75XX. De plus il ressemble globalement
a un modèle 1911.

Mais je ne suis pas sûr de mon analyse et c'est pour cette raison que je souhaite l'aide des pros du forum.

Voici quelques photos :
une avec l'anti-troll
Besoin d'aide pour identification 20120410
Besoin d'aide pour identification 20120411
Besoin d'aide pour identification 20120412
Besoin d'aide pour identification 20120414
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Besoin d'aide pour identification 20120419
Besoin d'aide pour identification 20120420
Besoin d'aide pour identification 20120421
Besoin d'aide pour identification 20120422
Besoin d'aide pour identification 20120424
Besoin d'aide pour identification 20120425

D'avance merci pour votre aide et vos précieuses informations.

Avec mes bons messages

Gun58


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Pitcho62
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyLun 2 Avr 2012 - 16:24

Hello,
Il me semble avoir une fois lu ou entendu que les 1911 convertis depuis les 1889/1900 short Rifles et 1905 Cavlery, quand tu enlèves le magasin et tire la culasse en arrière, tu dois voir en dessous de la chambre à cartouche, dans le puit du magasin un évidement carré. Discussion ouverte encore....
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Claude J
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyLun 2 Avr 2012 - 16:57

Bonjour,

En recherchant les numéros, voici les possibilités:

1) Carabine 1893 fabriquée en 1905 (n° de 7451 à 7750)
2) 1889/1900 short rifles fabriqué en 1904 (n° de 6801 à 7800)
3) 1905 cavalerie fabriqué en 1911 (n° de 7301 à 7900)
4) Modèle 1911 carabine sur base de 1889/1900 et 1905 cavalerie modifié arsenal en 1914 (n° de 1001 à 9000)

Voilà qui te donne des pistes mais ne répond pas à ta question, désolé

salut
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jonas_357
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyLun 2 Avr 2012 - 17:05

Ce serait bien d'avoir une photo qui montre l'ensemble de l'arme. Quelle est sa longueur? La poignée pistolet est-elle d'origine ou une pièce de bois a-t-elle été rajoutée?
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gun58
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyLun 2 Avr 2012 - 21:09

A vous tous merci pour ces premières réponses, c'est sympa de vous lire et surtout de se sentir moins seul face à ce petit
problème.

A Claude J : merci pour tes infos, mais en effet, il est difficile d'identifier correctement l'arme, comme tu le mentionnes et il y a pas mal de
possibilités,

Pour Pitcho62, voici des photos du puit de chargement : est-ce que tu vois cet évidement carré, il y a bien un évidement pour la fixation
du magasin :
Besoin d'aide pour identification 20120426
Besoin d'aide pour identification 20120427
Besoin d'aide pour identification 20120428

Pour Jonas_357:

La poignée de pistolet n'est pas rapportée
Besoin d'aide pour identification 20120429

vue globale de l'arme et dimensions :

Besoin d'aide pour identification 20120430
Besoin d'aide pour identification 20120431
Besoin d'aide pour identification 20120432
Besoin d'aide pour identification 20120433

Encore merci à vous tous pour votre aide. A bientôt pour la suite.

Avec mes remercieemnts et mes bons messages

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jonas_357
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyLun 2 Avr 2012 - 22:06

D'après les photos et la longueur totale, il me semble que c'est simplement un fusil 1911 (1911 "long", et non mousqueton).
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gun58
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyLun 2 Avr 2012 - 22:24

jonas_357 a écrit:
D'après les photos et la longueur totale, il me semble que c'est simplement un fusil 1911 (1911 "long", et non mousqueton).

Jonas,
Oui en effet, je pencherais également pour cela, mais le no de série ne correspond pas (selon les tables de swissriffles.com) ??? scratch Confus
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jonas_357
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyLun 2 Avr 2012 - 22:36

gun58 a écrit:
jonas_357 a écrit:
D'après les photos et la longueur totale, il me semble que c'est simplement un fusil 1911 (1911 "long", et non mousqueton).

Jonas,
Oui en effet, je pencherais également pour cela, mais le no de série ne correspond pas (selon les tables de swissriffles.com) ??? scratch Confus
Ça pourrait aussi être un 1896/11… J'en ai jamais vu en vrai, mais la crosse pistolet non modifiée permet cette hypothèse.
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Claude J
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyLun 2 Avr 2012 - 23:39

Bonjour,

Je pense que la crosse n'est pas de 96, car 96 sans la rajoute du 96/11, si c'est un long peut être changeaient ils le canon, les visées et le bois ? dans les autre possibilités tous étaient des courts (?)

Confus Metal Metal

La visée semble 11, les boutons rouges neufs..
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ph
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyMar 3 Avr 2012 - 11:51

ce qui m'interpelle c'est le nom de l'armurier Widmer Olten : serait-ce une modification non réglementaire ? Et qu'y a-t-il de marqué sur la plaque en laiton ?
Les bois ont-ils le même numéro que l'arme ?
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Pitcho62
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyMar 3 Avr 2012 - 12:16

Par sa longueur, 131 cm, c'est un fusil modèle 1911 (IG 11). Pour compléter mon commentaire pour les K11, ci-joint une photo du puit du magasin avec ce fameux petit "évidement"

Besoin d'aide pour identification Img_2610
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pas_007
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyMar 3 Avr 2012 - 12:45

Je peux guère t'aider sauf une piste, les boutons de la poignée de charge ne sont pas d'origine (trop neuf et pas assez brun) mais proviennent à mon avis d'une série refaite par un atelier qui a fait faillite....de bévilard si je me souviens bien

C'est l'ours des montagne qui avait repris le stock car ils ne tiennent pas aussi longtemps sur les armes anciennes qui avaient souffert...

Donc il est fort possible que le fusil ait subis des réparations ou modifications
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Franziskaner
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyMar 3 Avr 2012 - 14:35

A comparer les plaques de couche, il s'agirait plutôt d'un 89/11.

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gun58
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyMar 3 Avr 2012 - 21:49

Pitcho62 a écrit:
Par sa longueur, 131 cm, c'est un fusil modèle 1911 (IG 11). Pour compléter mon commentaire pour les K11, ci-joint une photo du puit du magasin avec ce fameux petit "évidement"

Besoin d'aide pour identification Img_2610

Merci Pitcho62 pour ta photo.
le puit de charge semble identique, par contre le petit carré semble rectangulaire sur mon modèle et de biais.


Dernière édition par gun58 le Mar 3 Avr 2012 - 22:09, édité 1 fois
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gun58
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyMar 3 Avr 2012 - 21:51

ph a écrit:
ce qui m'interpelle c'est le nom de l'armurier Widmer Olten : serait-ce une modification non réglementaire ? Et qu'y a-t-il de marqué sur la plaque en laiton ?
Les bois ont-ils le même numéro que l'arme ?
Merci Ph pour ta remarque, aurais-tu une info sur ce Widmer d'Olten dans tes documents par hasard ?
Pour les bois, je dois démonter, je vais le faire, mais pas ces jours, un peu à la bourre. Désolé, mais c'est une bonne piste.
Sur la petite plaque est gravé le nom de l'ancirn propriétaire de l'arme, décédé depuis longtemps.


Dernière édition par gun58 le Mar 3 Avr 2012 - 22:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyMar 3 Avr 2012 - 21:58

pas_007 a écrit:
Je peux guère t'aider sauf une piste, les boutons de la poignée de charge ne sont pas d'origine (trop neuf et pas assez brun) mais proviennent à mon avis d'une série refaite par un atelier qui a fait faillite....de bévilard si je me souviens bien

C'est l'ours des montagne qui avait repris le stock car ils ne tiennent pas aussi longtemps sur les armes anciennes qui avaient souffert...

Donc il est fort possible que le fusil ait subis des réparations ou modifications

Selon le vendeur, ce fusil aurait appartenu à son grand-père. Il ne semble pas être passé par la Chaux-de-Fonds. il a été nettoyé avant la vente, raison de l'apparence du neuf du bouton ?
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L_AIGLON
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MessageSujet: Fusil 11   Besoin d'aide pour identification EmptyJeu 5 Avr 2012 - 19:14

Hello !

Que voici un joli fusil 11 privé !

On le reconnait facilement avec le marquage P. avant le numéro à 4 chiffres. En sus, il n'y a pas le marquage du contrôleur militaire sur le tonnerre, uniquement le poinçon d'épreuve. Le marquage de l'armurier correspond à celui qui l'a vendu... On ne retrouve pas le numéro dans les tabelles habituelles issues de la Waffenfabrick, mais ce n'est pas étonnant. Je possède également un tel modèle, avec un numéro dans le 9000...

Jolie pièce, mais pas d'ordonnance. Bien cordialement.
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gun58
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour identification   Besoin d'aide pour identification EmptyJeu 5 Avr 2012 - 23:09

Hello L_Aiglon,

merci pour tes infos, cela confirme les infos reçues des divers participants notamment de Jonas.

A vous tous merci pour votre aide.

Avec mes bons messages
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