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 [CH] Patrone 14

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Mabuse
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MessageSujet: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyMer 11 Juil - 19:06

Pour les Suisses qui ont pu toucher des boîtes de Pat.14 pour évaluation, avez-vous perçu des différences par rapport à la '41' ?

Je l'ai essayée sur 80 cps à 25 & 50m, dans un P49 et un P30L et n'ai pas remarqué de différence au tir et précision très similaire voir identique pour moi. En termes d'encrassement, la Pat. 14 m'a paru assez propre, mais j'en ai trop peu tiré pour avoir un réel avis.

Sur cette série, les étuis sont marqués Geco SX (Sintox).

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Darius
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Darius

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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyMer 11 Juil - 21:49

On les a réceptionnés; on est en train d'organiser un séance de tir à cet effet.
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Glass Heart
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyMer 11 Juil - 21:57

J'ai pu l'essayer oui (essayez de demander si dans votre stand aussi ça se fait : suffit de demander gentiment ils ont peut-être reçu xxxx munitions gratuites pour essai, 80cps, fait 2 fois le programme obligatoire et 2 fois le tir en campagne, à 25 et à 50m et qqes coups d'esai pour tester : ils demandent de remplir une feuille d'évaluation avec des questions à rép pex si vous avez eu des dérangements, trouvé que cela encrassait +, etc.).

Perso pas trouvé de grande différence, que ce soit en terme de précision, d'encrassement, ou autre.. Essayé avec G17 et P210-6.

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666
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyMer 11 Juil - 23:15

Question idiote, pourquoi 14? Elle remplacera définitivement l'autre en 2014?
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Mabuse
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyJeu 12 Juil - 9:10

Je vous remercie tous les 3 pour vos réponses.

Comme Glass Heart, j'ai remplis la fiche d'évaluation, sans pour autant constater de différences. Et ce malgré avec l'essai de Pat 14 et de 41 en alternance dans le même magasin.

666 a écrit:
Question idiote, pourquoi 14? Elle remplacera définitivement l'autre en 2014?

La question n'est pas idiote. A ce que l'on m'a brièvement expliqué, cette munition pourrait remplacer la Pat.41 en 2014. En plus des essais menés par l'armée, la Pat.14 a été livrée aux sociétés de tir pour évaluation par les membres actifs.
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyJeu 12 Juil - 9:18

Il s'agit ni plus ni moins que de la GECO (Ruag) du modèle livré depuis plusieurs années aux administration Françaises.
Elles sont excellentes et l'éui est particulièrement propre aprés le tir Twisted Evil

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Minimoi
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyJeu 12 Juil - 9:32

ROLLAND a écrit:
Il s'agit ni plus ni moins que de la GECO (Ruag) du modèle livré depuis plusieurs années aux administration Françaises.
Elles sont excellentes et l'éui est particulièrement propre aprés le tir Twisted Evil

Mais le trou d'évent est étroit que celui des autres marques d'étuis, donc elles sont chiantes à recharger... Cry
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Darius
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyJeu 12 Juil - 9:38

Ne le prends pas mal, mais ici on s'en tape du rechargement; la règle étant que les douilles de munition subsidiée reviennent à la société de tir.
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyJeu 12 Juil - 9:47

Minimoi a écrit:
Mais le trou d'évent est étroit que celui des autres marques d'étuis, donc elles sont chiantes à recharger... Cry

Faut pas ramasser dans les poubelles des autres...... Evil or Very Mad

Dehors
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyJeu 12 Juil - 11:05

Ce qui serait bien c'est qu'une fois la munition validée on revienne à un marquage de culot réglementaire!! papy
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baron
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyJeu 12 Juil - 11:10

Mabuse a écrit:
666 a écrit:
Question idiote, pourquoi 14? Elle remplacera définitivement l'autre en 2014?

La question n'est pas idiote. A ce que l'on m'a brièvement expliqué, cette munition pourrait remplacer la Pat.41 en 2014.

Comme presque tout le matériel de l'armée Suisse: cartouche 41, GP11, GP90, Fass 57, Fass 90, Fass 04, masque gaz 74, réchaud secours 71 etc... etc... Le numéro d'appellation correspond à l'année de mise en service du matériel. V
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yvart
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyJeu 12 Juil - 14:11

J'ai eu aussi 'occasion de l'essayer à 25 et 50m avec mon P210.

Mis à part le fait que pour moi elle tire 10cm plus haut et 5cm à gauche à 25m (en moyenne hein!!!) Cette munition est très bien. Elle remplacera aisément la 41.

Pas d'encrassage, pas de raté, des belles douilles bien propres. Parfaite quoi...
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baron
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyJeu 12 Juil - 14:25

yvart a écrit:
Pas d'encrassage, pas de raté, des belles douilles bien propres. Parfaite quoi...


C'est tout naturel! drapch
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Projektyle
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyJeu 12 Juil - 15:05

Edit: évitons de polluer! Sante


Dernière édition par Projektyle le Ven 13 Juil - 10:08, édité 1 fois
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Skyos
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyJeu 12 Juil - 16:43

Minimoi a écrit:
ROLLAND a écrit:
Il s'agit ni plus ni moins que de la GECO (Ruag) du modèle livré depuis plusieurs années aux administration Françaises.
Elles sont excellentes et l'éui est particulièrement propre aprés le tir Twisted Evil

Mais le trou d'évent est étroit que celui des autres marques d'étuis, donc elles sont chiantes à recharger... Cry
On a pas de quota chez nous, donc au prix de la 9mm manufacturée c'est un calibre qui n'a pas grand intérêt à rechargé.
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Mabuse
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyJeu 12 Juil - 19:31

Bonsoir à tous,

Serait-il possible de garder la conversation entre personnes ayant une expérience personnelle de la Pat.14 versus 41 et non dévier vers un (hors-)sujet très cher à nos amis français, le rechargement?

Merci!
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nick
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyVen 13 Juil - 1:29

Quel est le cahier des charges de cette nouvelle munition? Dans quelle mesure, est elle avantageuse par rapport à la 41? Car celle-ci frise déjà l'excellence, donc peut être qu'il y a quelque chose au niveau du cout de fabrication?
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yvart
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyVen 13 Juil - 7:27

J'ai participé à une réunion de présentation de cette nouvelle munition.

En fait. le principal avantage est le prix. Et le fait que la poudre et l'amorce sont plus "écolo" Ben ouais, c'est à la mode...

Pour ce qui est des performances, elle se situe largement dans le cahier des charges du DMF qui définissait une gerbe à 25m et une autre à 50m. Malheureusement, je ne me rappelle pas les chiffres. Mais c'est vrai que cette gerbe est légèrement plus grande que la mun actuelle dans leurs essais comparatifs au banc de tir. Donc une légère baisse de performance. Mais franchement pas sensible pour des tireurs moyens comme nous.

J'ai eu aussi l'occasion d'en parler directement avec des gens de RUAG à EUROSATORY. Pour eux, c'est une munition plus facile à faire, car les composants et les alliages sont du standard du marché contrairement au cupro nickel dont l'ogive était composée jusqu'à maintenant.
Et puis, il faut vivre avec son temps non? Devil
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyVen 13 Juil - 9:36

Il y a avant tout une économie d'échelle puisque,comme le signalent yvart et nick, elle revient moins cher ètant déjà fabriquée en grandes quantités.
J'en ai tiré plusieur milliers sans aucun dérangement et avec une excellente précision.
Différence avec la 41?? il faudrait faire des éssais de groupement sur machine "Ransom Rest" puisque le fonctionnement est équivalent.
La propreté de l'étui aprés le tir est hallucinante par rapport à d'autres munitions Twisted Evil
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666
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyVen 13 Juil - 10:11

Et, d'après ce que je vois, ils sont enfin passée à une ogive moins trapue et plus élancée, c'est un gros + car dans certains PA et PM elle faisait des défauts d'alimentation du fait de sa forme.
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Jef.ch
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MessageSujet: Nolo comprendo.... :-(   [CH] Patrone 14 EmptyVen 13 Juil - 13:54

Je suis à la limite du hors-sujet, mais...

yvart a écrit:
J'ai eu aussi 'occasion de l'essayer à 25 et 50m avec mon P210.

Mis à part le fait que pour moi elle tire 10cm plus haut et 5cm à gauche à 25m (en moyenne hein!!!) Cette munition est très bien. Elle remplacera aisément la 41.

Pas d'encrassage, pas de raté, des belles douilles bien propres. Parfaite quoi...

Si Yvart a constaté une différence en cible, je sais pour l'avoir vu tirer qu'il ne fabule pas (pas encore! harhar ). Si je peux imaginer qu'une ogive vraisemblablement un poil plus légère "monte" plus, j'ai de la peine à comprendre pourquoi ele planterait plus à gauche??? Erre

Amitiés,
A+,
le Jef-c'est-un-choix-politique???? Cry
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Rémi
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MessageSujet: Re: [CH] Patrone 14   [CH] Patrone 14 EmptyVen 13 Juil - 16:02

Jef.ch a écrit:
Je suis à la limite du hors-sujet, mais...

yvart a écrit:
J'ai eu aussi 'occasion de l'essayer à 25 et 50m avec mon P210.

Mis à part le fait que pour moi elle tire 10cm plus haut et 5cm à gauche à 25m (en moyenne hein!!!) Cette munition est très bien. Elle remplacera aisément la 41.

Pas d'encrassage, pas de raté, des belles douilles bien propres. Parfaite quoi...

Si Yvart a constaté une différence en cible, je sais pour l'avoir vu tirer qu'il ne fabule pas (pas encore! harhar ). Si je peux imaginer qu'une ogive vraisemblablement un poil plus légère "monte" plus, j'ai de la peine à comprendre pourquoi ele planterait plus à gauche??? Erre

Amitiés,
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C'est pour que le policier rate sa cible et tire le gentil citoyen derrière, comme ça il en prend encore plus plein la gueule Devil
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